Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?  (läst 25044 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?
« Svar #45 skrivet: 25 februari 2008, 10:31:02 »
En billig avfuktare i ett garage som används för bilar är aldrig fel.

Hej Rickard!  Nej då, en avfuktare i garage behöver absolut inte vara fel, men Kilo behöver knappast både avfuktare och uppvärmning, det tycker jag är klart overkill. Det beror ju på nu vad han vill uppnå egentligen, men antingen väljer man ju en avfuktare om man nu bara vill avfukta, eller också väljer man uppvärmning om man vill ha varmare och torrare i garaget, eftersom värme med automatik sänker den relativa fuktigheten i garaget i kombination med en rätt dimensionerad ventilation, och det är ju självklart att en luftvärmepump på ett effektivt sätt både bidrar till värme och torrare bil och garage, och ställer man då t.ex in en blöt bil i garaget på kvällen så torkar den ju upp på ett antal timmar, det är väl helt klart i sammanhanget hoppas jag.

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 25 februari 2008, 10:33:26 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad kilo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
SV: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?
« Svar #46 skrivet: 25 februari 2008, 11:06:10 »
Ett garage som används för bilar. Avfuktaren kan användas var som helst...
Mitt garage har tidigare varit snickeri och numera är det verkstad, alltså INTE ett garage som används för bilar.  ;)

Hahaha, jag läste det som avfuktare för bilar  ;D
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36045
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?
« Svar #47 skrivet: 25 februari 2008, 21:17:42 »
En billig avfuktare i ett garage som används för bilar är aldrig fel.

Hej Rickard!  Nej då, en avfuktare i garage behöver absolut inte vara fel, men Kilo behöver knappast både avfuktare och uppvärmning, det tycker jag är klart overkill. Det beror ju på nu vad han vill uppnå egentligen, men antingen väljer man ju en avfuktare om man nu bara vill avfukta, eller också väljer man uppvärmning om man vill ha varmare och torrare i garaget, eftersom värme med automatik sänker den relativa fuktigheten i garaget i kombination med en rätt dimensionerad ventilation, och det är ju självklart att en luftvärmepump på ett effektivt sätt både bidrar till värme och torrare bil och garage, och ställer man då t.ex in en blöt bil i garaget på kvällen så torkar den ju upp på ett antal timmar, det är väl helt klart i sammanhanget hoppas jag.

Mvh Raffen.

Det är billigare att avfukta än att ventilera, när man ventilerar ut fukten ventilerar man ju även ut värmen, vintertid blir det alltså billigare att avfukta och inte ventilera så mycket som krävs för att få bort fukten från 10 kg snö och is som följt med bilen in.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Cud

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 48
  • Karma +0/-0
SV: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?
« Svar #48 skrivet: 26 februari 2008, 09:02:58 »
När pumpen var sönder värmde jag garaget med ett vanligt el-batteri och då kändes luften fuktigare. Har ingen luftfuktighetsmätare i garaget så jag vet inte om det verkligen var fuktigare men golvet torkade iaf inte upp lika snabbt, om alls, och det kändes allmänt råare. Vet inte om det var bara den lägre temperaturen som gjorde det eller om det verkligen var så mycket fuktigare.

Nu med den nya pumpen igång så känns det torrt i garaget och bilen torkar på några timmar. Själva golvet torkar också snabbare och jag har ändrat så att pumpen blåser nu rakt ner i golvet för att luften ska cirkulera bättre under bilen och torka den ännu bättre. Källaren hålls också mycket varmare med den värme den får via golvet. Temperaturen har stigit från 3 grader till 8 med hjälp av spillvärmen från golvet, dock så är det för tillfället inte lika kallt ute som då pumpen strejkade så skillnaden beror kanske inte enbart på spillvärmen. 

Utloggad kilo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
SV: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?
« Svar #49 skrivet: 26 februari 2008, 09:11:01 »
Om jag skaffar avfuktare kan jag väl ventilera mindre än idag, eller? Annars kommer väl avfuktaren att få hålla på avfukta inkommande fuktig uteluft mest hela tiden? Men man kanske inte bör stänga ventilerna helt eller hur brukar man göra?
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?
« Svar #50 skrivet: 26 februari 2008, 09:31:45 »
Hej

Det beror på om utomhusluften är fuktigare eller torrare än i garaget.

Man kan alltså i vissa fall vädra ut fukten.

Jag tycker du skall använda ventilerna lagom så du får bra luft inne, fukten reglerar ju avfuktaren och du ska ha en avfuktare med hygrostat (en som styr avfuktaren beroende på fukt).

MVH
Messer

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?
« Svar #51 skrivet: 26 februari 2008, 10:58:48 »
Tänk på att betongplattor "andas", så att markfukten under betongplattan kan sugas igenom betonggolvet och fälla ut fukten i garaget (beror helt på hur ev dränering är gjord). Så en avfuktare kan då ev accellerera genomgående fukt beroende på årstiden/fuktkvoten i marken. Mät först fukthalten, låna sen en elektrisk avfuktare och kör 1-2 dygn, mät igen och stäng sedan av avfuktaren, mät sen igen fukthalten och se om den under c:a 1 dygn då stiger till ett högre värde än den hade innan avfuktaren hade använts och sen sjunker till det värde du hade innan avfuktaren användes. Då vet du att betongplattan ligger mot fuktig /vattnig mark och kör man då avfuktare drar man igenom än mer fukt/vatten genom betongplattan som då fungerar som en "svamp", vilket gör att avfuktaren då visserligen sänker fukthalten en del, men man kan då få värre fuktproblem på vissa ställen i garaget ihop med metaller, armeringsjärn m.m. Då blir bästa trick att man har lite övertryck i garaget som håller tillbaka fukten i kombination med antingen garagevärmepump eller avfuktare. Övertryck fixar man genom att ha en liten fläkt på c:a 50-80m3/tim som pumpar in friskluft i garaget, gärna ihop med en "dimmer" så man kan labba fram bästa hastighet/fuktnivå med enbart fläkt. Eftersom det är ett garage lär det ändå läcka duktigt i springor runt garagedörrar/rörgenomföringar etc. etc.. Ska du mecka med motor på i garaget bör du ha 2-4 tallriksventiler monterade på garagedörrarnas nedre del så att du kan ventilera ut ev avgaser (dessutom kan du då ha en lös slang genom 1 av ventilerna om du kör motor inomhus).
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?
« Svar #52 skrivet: 26 februari 2008, 13:07:36 »
Hej

Det finns tre sätt för vatten att ta sig igenom en betongplatta.

1. Kapilärt, vilket kan ske om vatten finns i flytande form mot eller i plattan.
2. Genom diffusion i luften i hålrum i plattan.
3. Översvämmning om vattnet är högt och över plattan.

Nått fler sätt vet jag inte, men det kommer inte att ske någon form av sugning av vatten genom plattan för att luften blir torrare i garaget.

Här tror jag de flesta missuppfattar vad som händer vid diffusion.
I princip så fungerar det förenklat sett om 10% av fukten i ett område går över till ett annat område samtidigt som 10% av fukten i andra området kommer tillbaka det första.

På detta sättet kommer diffusionen att göra att bägge områdena uppnår samma fuktighet vilket inte innebär att diffusionen upphör, den gör bara ingen skillnad eftersom lika mycket fukt försvinner som det kommer tillbaka.

Diffusionen hindras inte av att rummet har högre tryck än rummet utanför.
Om något händer pga olika tryck så är det luften som förflyttas och då måste plattan släppa igenom luften.

MVH
Messer

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1740
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?
« Svar #53 skrivet: 28 februari 2008, 09:51:35 »
Jag såg att jula har en ny luft/luft i sitt sortiment.
http://www.jula.se/e-Sales/esa/ItemDetails.jsp?@where.ItemID@EQ=416045

Dåligt med info på hemsidan men i katalogen så läser man
Snabbanlutningar
Förbrukning max vid värme 970w Cop värde 3,63

Verkar vara en on/off ingen info om köldmedie
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad kilo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
SV: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?
« Svar #54 skrivet: 29 mars 2008, 22:36:12 »
Dags för uppdatering.

För ungefär en månad sedan så råkade jag stanna till vid den lokala Hemmabutiken och där sålde de Bosch PAD20000 avfuktare för 1500kr. I energimyndighetens test av avfuktare i maj 2007 hamnade denna avfuktare på andra plats och kostade då 4150kr så jag tyckte det verkade vara en bra deal så jag slog till. Jag köpte avfuktaren och installerade den i garaget.

Jag testade först att köra avfuktaren för fullt en vecka och fick då ner luftfuktigheten till 30% från ursprungliga 80%. Efter en vecka ställde jag in avfuktaren på ca 50% (den har ingen display utan bara ett vred så man får gissa lite) och fuktigheten ligger nu på mellan 46%-50% beroende på väderlek och utetemperatur. Innetemperaturen i garaget ligger fortfarande på mellan 13-15ºC.

Klimatet i garaget har förbättrats markant efter installationen av avfuktaren. Förut hade jag kondens på ett av fönstren och nu torkar bilen över natten även om den är regnvåt eller snöig när jag kör in den i garaget. En trähurts med lådor går numera öppna och stänga utan problem vilket inte gick förut då lådorna hade svällt av fukten. Så sammanfattningsvis är jag mycket nöjd över resultatet.

En detalj angående avfuktaren är att i energimyndighetens test av avfuktare påstås det att trots att man använder kondensvattenslangen hamnar en del vatten i kondensvattenbehållaren. Detta hände mig också första dygnet men detta var p.g.a. att jag missat att vrida på den ventil som kopplar om kondensvattet mellan att hamna i behållaren eller ut genom slangen. Efter att ha vridit på ventilen är kondensvattenbehållaren helt torr efter en månads drift så jag misstänker att energimyndigheten också glömt att vrida på denna ventil i deras test av denna avfuktare.

/kilo
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Utloggad kjell62

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna Falun
  • Antal inlägg: 1214
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?
« Svar #55 skrivet: 29 mars 2008, 23:10:30 »
Dags för uppdatering.

För ungefär en månad sedan så råkade jag stanna till vid den lokala Hemmabutiken och där sålde de Bosch PAD20000 avfuktare för 1500kr. I energimyndighetens test av avfuktare i maj 2007 hamnade denna avfuktare på andra plats och kostade då 4150kr så jag tyckte det verkade vara en bra deal så jag slog till. Jag köpte avfuktaren och installerade den i garaget.

Jag testade först att köra avfuktaren för fullt en vecka och fick då ner luftfuktigheten till 30% från ursprungliga 80%. Efter en vecka ställde jag in avfuktaren på ca 50% (den har ingen display utan bara ett vred så man får gissa lite) och fuktigheten ligger nu på mellan 46%-50% beroende på väderlek och utetemperatur. Innetemperaturen i garaget ligger fortfarande på mellan 13-15ºC.

Klimatet i garaget har förbättrats markant efter installationen av avfuktaren. Förut hade jag kondens på ett av fönstren och nu torkar bilen över natten även om den är regnvåt eller snöig när jag kör in den i garaget. En trähurts med lådor går numera öppna och stänga utan problem vilket inte gick förut då lådorna hade svällt av fukten. Så sammanfattningsvis är jag mycket nöjd över resultatet.

En detalj angående avfuktaren är att i energimyndighetens test av avfuktare påstås det att trots att man använder kondensvattenslangen hamnar en del vatten i kondensvattenbehållaren. Detta hände mig också första dygnet men detta var p.g.a. att jag missat att vrida på den ventil som kopplar om kondensvattet mellan att hamna i behållaren eller ut genom slangen. Efter att ha vridit på ventilen är kondensvattenbehållaren helt torr efter en månads drift så jag misstänker att energimyndigheten också glömt att vrida på denna ventil i deras test av denna avfuktare.

/kilo


 Testade lite Ovetenskapligt i mitt garage pga denna tråd
 fick H-16 på garagepumpen
garaget stog o uppvärmt några veckor ca 5-10 + grader
 70-75% fuktighet i garaget
 och när den (nya) pumpen kom i drift
 sjönk fukt-mätaren under 50%
 och med en ÖB avfuktare
 är nu fuktigheten under 40%
 fukt-mätaren är en bastu modell från Coop
 = ingen HI-teck
 mvh kjell  *vinkar*
Mitsubishi FH35 + Panasonic E 12-DKE + TE 9
 Hus ca 150 m2 + källare 150 m2 
 
 NIBE 2025-6
 Garage 50 m2 en NE-12 LKE
 Sommarstugan E 9 ckp

Utloggad kilo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
SV: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?
« Svar #56 skrivet: 30 mars 2008, 11:31:39 »
Jag hade 70-80% vid 15ºC, med värme påslagen.
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!