Ämne: Svårt att få runt värmen..................

[Gano]

Men nu har jag satt upp en pump till,som sitter i trappan till ö-våningen.Den värmer både ö-våningen och hall/toa nere.Så nu behöver jag inte värmeflyttarna. Thumbsup Tyvärr låter de mer,än vad det hjälper till. Så har man möjlighet,så är det nog bättre att skaffa en pump till.
/Anders  studs

Hej

Håller med Tempeldog här.

Jag har genom att läsa en en massa inlägg fått uppfattningen att värmeförflyttare inte fungerar eftersom värmepumpen inte orkar med mer arbete än vad den redan har. Det är en himmelsk skillnad på en braskamin på fulla spjäll (9kW) och en liten plågad 5kW luft/luftvärmepump vid -10 grader (högst 3 kW) När man läser vilken yta kontra storlek på värmepump så är det i många fall lönlöst att ens försöka. Visst, man kan montera en jättefläkt/kanaler, öppna upp valv, hänga av dörrar etc, men frågan är om man inte lika gärna kan sätta in en värmepump till....

MVH/Gano

 

[Raffen]

Men nu har jag satt upp en pump till,som sitter i trappan till ö-våningen.Den värmer både ö-våningen och hall/toa nere.Så nu behöver jag inte värmeflyttarna. Thumbsup Tyvärr låter de mer,än vad det hjälper till. Så har man möjlighet,så är det nog bättre att skaffa en pump till.
/Anders  studs

Hej
Håller med Tempeldog här.
Jag har genom att läsa en en massa inlägg fått uppfattningen att värmeförflyttare inte fungerar eftersom värmepumpen inte orkar med mer arbete än vad den redan har. Det är en himmelsk skillnad på en braskamin på fulla spjäll (9kW) och en liten plågad 5kW luft/luftvärmepump vid -10 grader (högst 3 kW) När man läser vilken yta kontra storlek på värmepump så är det i många fall lönlöst att ens försöka. Visst, man kan montera en jättefläkt/kanaler, öppna upp valv, hänga av dörrar etc, men frågan är om man inte lika gärna kan sätta in en värmepump till....
MVH/Gano

Hej Gano!  Ja du, det är ju en annan vinkling av det hela, eller rättare sagt en helt annan fråga i ärendet, som till viss del ju kan ha betydelse naturligtvis, men riktigt så har jag inte förstått det hela, men det kanske vore bra om Messer sätter in ytteligare en pump på motsatta sidan av huset.
Men å andra sidan så har ju de flesta frågorna i tråden handlat om hur man får in varmluften i andra utrymmen som normalt har stängda dörrar, och då hjälper det väl inte till något vad gäller detta oavsett hur många luftvärmepumpar man än sätter in om dörrarna är stängda, eller hur Gano??

Mvh Raffen.

[kjulakalle]

Men nu har jag satt upp en pump till,som sitter i trappan till ö-våningen.Den värmer både ö-våningen och hall/toa nere.Så nu behöver jag inte värmeflyttarna. Thumbsup Tyvärr låter de mer,än vad det hjälper till. Så har man möjlighet,så är det nog bättre att skaffa en pump till.
/Anders  studs

Hej
Håller med Tempeldog här.
Jag har genom att läsa en en massa inlägg fått uppfattningen att värmeförflyttare inte fungerar eftersom värmepumpen inte orkar med mer arbete än vad den redan har. Det är en himmelsk skillnad på en braskamin på fulla spjäll (9kW) och en liten plågad 5kW luft/luftvärmepump vid -10 grader (högst 3 kW) När man läser vilken yta kontra storlek på värmepump så är det i många fall lönlöst att ens försöka. Visst, man kan montera en jättefläkt/kanaler, öppna upp valv, hänga av dörrar etc, men frågan är om man inte lika gärna kan sätta in en värmepump till....
MVH/Gano

Hej Gano!  Ja du, det är ju en annan vinkling av det hela, eller rättare sagt en helt annan fråga i ärendet, som till viss del ju kan ha betydelse naturligtvis, men riktigt så har jag inte förstått det hela, men det kanske vore bra om Messer sätter in ytteligare en pump på motsatta sidan av huset.
Men å andra sidan så har ju de flesta frågorna i tråden handlat om hur man får in varmluften i andra utrymmen som normalt har stängda dörrar, och då hjälper det väl inte till något vad gäller detta oavsett hur många luftvärmepumpar man än sätter in om dörrarna är stängda, eller hur Gano??

Mvh Raffen.

Helt enig!  Thumbsup Thumbsup
//kjulakalle

[Gano]

Hej.

Vad jag menade med inlägget var spridning till exempelvis över- eller undervåning, inte spridning till enskilda rum.

Mats Wolgast hade i sitt superisolerade hus fläktar av tangentialtyp som drog runt värmen i en slits uppe vid taket, typiskt 500 mm breda och 60 mm höga. Men värmebehovet var ju naturligtvis mycket litet med väggar som var närmare en halvmeter tjocka, så fläktarna i hans hus hade lite bättre förutsättningar....de var mest till för att ventilera runt värme från hushållsapparater och ren kroppsvärme.

MVH/Gano

[Raffen]

Hej Gano!  Ok jag förstår, men du var ju dock ganska tydlig i ditt tidigare inlägg att utgångspunkten var dimensioneringen av ev värmepump, och ev otillräcklig spridning av varmluften från den?? Där tror jag kanske att både du och Tempeldog missuppfattade tråden lite grann eftersom vi i huvudsak diskuterat dessa oftast helt onödiga och dessutom kostsamma värmeförflyttare till stängda utrymmen enligt Kjulakalles första fråga i tråden citat:
Hej!  Svårt att få värmen in till alla utrymmen t.ex grovkök, badrum, toaletter etc. Har ett öppet och bra 1 ½ plans hus och använder idag luft/luft Sanyo 123ehn som ger bra värme på båda våningarna. Det som är mitt problem är att värmen inte når in till alla utrymmen där dörrarna är stängda t.ex grovkök, badrum och toaletter, stänger jag dörrarna så slår ju elementen igång, Slut citat.
Annars när det gäller fläktar av tangentialtyp så är de ju oftast både relativt tystgående och effektiva vad gäller luftspridning, så det är ju ett bra tips Gano.

Mvh Raffen.

[Stina]

Själv har jag såpass öppen planlösning,att jag får värmespridning till alla rum.Men om man inte har tillräckligt öppen planlösning,så har jag hört att man ska fixa till en rundgång (cirkulationskrets) genom alla rum,med ventiler mellan rummen,och värmeförflyttaren mellan sista rummet i rundgången till rummet där VP'ns innerdel sitter.Är det på det vise' ?.Eller?

[A80TD]

Själv har jag såpass öppen planlösning,att jag får värmespridning till alla rum.Men om man inte har tillräckligt öppen planlösning,så har jag hört att man ska fixa till en rundgång (cirkulationskrets) genom alla rum,med ventiler mellan rummen,och värmeförflyttaren mellan sista rummet i rundgången till rummet där VP'ns innerdel sitter.Är det på det vise' ?.Eller?

Precis så hade jag tänkt mig för vårat hus. Jag ska undersöka den aktuella väggen för att se om det går att dra luften från golvhöjd i sovrummet och blåsa ut den uppe mot VP:ns insug. Om det går så bygger jag en som klarar uppemot 500 m³/h vid maxfart.

Mvh/ Göran

[Raffen]

Själv har jag såpass öppen planlösning,att jag får värmespridning till alla rum.Men om man inte har tillräckligt öppen planlösning,så har jag hört att man ska fixa till en rundgång (cirkulationskrets) genom alla rum,med ventiler mellan rummen,och värmeförflyttaren mellan sista rummet i rundgången till rummet där VP'ns innerdel sitter.Är det på det vise' ?.Eller?

Hej Stina!  Om man p.g.a ogynnsam planlösning har svårt att få till en bra spridning av varmluften till t.ex andra sidan av huset så kan man precis som jag skrev i ett tidigare inlägg citat: installera en rejäl värmeförflyttare, och då talar jag om 160 mm rör som insug och kanske sedan fördelat med utblås på t.ex 2 st 120 mm rör och en kanalfläkt med vidhängande ljuddämpare på minst ca 600-700 m3 luft/tim, där man kan ha insuget i taket där pumpen sitter, och utsläpp i taket på t.ex 2 andra ställen där det är klart kallare temperatur i huset (t.ex på andra sidan av huset), då får man dels till en värmeförflyttning där man släpper ut varmluften i de kallare rummen vid taket, samtidigt som man ju får till en riktigt bra luftcirkulation i huset f.ö också, när kanalfläkten blåser/suger runt luften genom huset. Men detta kräver naturligtvis att luftvärmepumpens kapacitet räcker till för att just värma upp hela huset på detta sättet, för annars är det bättre att istället komplettera med ytterligare en värmepump på den andra sidan av huset, precis som Gano också nämnde i sitt tidigare inlägg.

Mvh Raffen.

[Norberg]

Hej alla entusiaster!

Vill härmed bidra till forumet med mina erfarenheter angående värmeflyttare typ CO
Jag har monterat en själv och använt ca 1 år och det fungerar inte tillräckligt bra.
Volymen av luft som den flyttar räcker inte till att värma ett stängt utrymme i nära anslutning till värmepumpen(lvp).Däremot så blev det ett problem med  fettpartiklar från matlagning i köket
som satte sig på tapeten vid genomföringen av värmeflyttaren(upptäckte det när jag monterade ner värmeflyttaren)Troligtvis snurrar lvp runt all luft i huset även fettparticklar från matlagning trots spisfläkt.Slutsatsen blir "håll dörrarna öppna"

[Gonzo]

Själv har jag såpass öppen planlösning,att jag får värmespridning till alla rum.Men om man inte har tillräckligt öppen planlösning,så har jag hört att man ska fixa till en rundgång (cirkulationskrets) genom alla rum,med ventiler mellan rummen,och värmeförflyttaren mellan sista rummet i rundgången till rummet där VP'ns innerdel sitter.Är det på det vise' ?.Eller?

Hej!

Du får bästa värmeförflyttningen om du kan trycka ut kall luft från "sista rummet" till ett varmare rum närmare pumpen och på så sätt få en rundgång.

Alla som försöker att trycka in varmare luft i ett kallt rum är helt galet ute

Termodynamsikt så har man god draghjälp av att följa min rekomendation.
Du skapar ett undertryck och får en kall luft som värms upp av pumpen och du bättrar på det naturliga flödet av varm luft som vill ta sig in till det kalla utrymmet.
Undertrycket gör att ev "lock" försvinner.

[Raffen]

Själv har jag såpass öppen planlösning,att jag får värmespridning till alla rum.Men om man inte har tillräckligt öppen planlösning,så har jag hört att man ska fixa till en rundgång (cirkulationskrets) genom alla rum,med ventiler mellan rummen,och värmeförflyttaren mellan sista rummet i rundgången till rummet där VP'ns innerdel sitter.Är det på det vise' ?.Eller?

Hej!
Du får bästa värmeförflyttningen om du kan trycka ut kall luft från "sista rummet" till ett varmare rum närmare pumpen och på så sätt få en rundgång.
Alla som försöker att trycka in varmare luft i ett kallt rum är helt galet ute
Termodynamsikt så har man god draghjälp av att följa min rekomendation.
Du skapar ett undertryck och får en kall luft som värms upp av pumpen och du bättrar på det naturliga flödet av varm luft som vill ta sig in till det kalla utrymmet.
Undertrycket gör att ev "lock" försvinner.

Hej Gonzo!  Håller med dig till viss del här att det inte är särskilt lyckat att försöka trycka in varm luft i ett kallt utrymme som dessutom skulle ha en stängd dörr, däremot i den beskrivning som jag gav Stina, citat: där man kan ha insuget i taket där pumpen sitter, och utsläpp i taket på t.ex 2 andra ställen där det är klart kallare temperatur i huset (t.ex på andra sidan av huset), då får man dels till en värmeförflyttning där man släpper ut varmluften i de kallare rummen vid taket, samtidigt som man ju får till en riktigt bra luftcirkulation i huset f.ö också, när kanalfläkten blåser/suger runt (tillbaka) luften genom huset. Slut citat, Detta förutsätter ju att det är öppna utrymmen vi talar om så att luften kan cirkulera fritt tillbaka, här blir det ju heller inte frågan om några under resp övertryck i huset eller i dessa utrymmen.
I princip skulle man ju här kunna göra precis tvärtom som du var inne på Gonzo att man istället skulle kunna suga luften från ett eller flera kallare öppna utrymme från andra sidan huset och släppa ut den luften i samma rum som där pumpen finns, men faktum är att eftersom jag har testat detta ganska ingående så är min slutsats att det är bättre att göra som jag föreslog, eftersom varmluften kommer ut vid taket i de kallare utrymmena och stannar däruppe medan den kallare luften vid lägre nivå i dessa utrymmen då cirkulerar (strömmar) tillbaka till det varmare utrymmet där pumpen sitter, och då uppnår man på det här sättet en större värmeverkan.
I annat fall så suger man ju tillbaka en stor mängd av delvis uppvärmd luft från taket i de kallare utrymmena och släpper ut även den luften i samma utrymme som pumpen sitter i, och det blir svårare och tar längre tid att värma upp dessa kallare utrymmen.

Mvh Raffen.

[Pongu]

Själv har jag badrummen längst bort från luftvärmepumparna. Lurar på att i framtiden installera en frånluftvärmepump för varmvatten och golvvärme i badrummen. Den skulle då ventilera hela huset genom två frånluftsventiler i badrummen och hjälpa till att transportera ut värmen från luftvärmepumparna, genom att skapa ett lätt undertryck i den mest avlägsna delen av huset.

/Pontus

[Gonzo]

Själv har jag såpass öppen planlösning,att jag får värmespridning till alla rum.Men om man inte har tillräckligt öppen planlösning,så har jag hört att man ska fixa till en rundgång (cirkulationskrets) genom alla rum,med ventiler mellan rummen,och värmeförflyttaren mellan sista rummet i rundgången till rummet där VP'ns innerdel sitter.Är det på det vise' ?.Eller?

Hej!
Du får bästa värmeförflyttningen om du kan trycka ut kall luft från "sista rummet" till ett varmare rum närmare pumpen och på så sätt få en rundgång.
Alla som försöker att trycka in varmare luft i ett kallt rum är helt galet ute
Termodynamsikt så har man god draghjälp av att följa min rekomendation.
Du skapar ett undertryck och får en kall luft som värms upp av pumpen och du bättrar på det naturliga flödet av varm luft som vill ta sig in till det kalla utrymmet.
Undertrycket gör att ev "lock" försvinner.

Hej Gonzo!  Håller med dig till viss del här att det inte är särskilt lyckat att försöka trycka in varm luft i ett kallt utrymme som dessutom skulle ha en stängd dörr, däremot i den beskrivning som jag gav Stina, citat: där man kan ha insuget i taket där pumpen sitter, och utsläpp i taket på t.ex 2 andra ställen där det är klart kallare temperatur i huset (t.ex på andra sidan av huset), då får man dels till en värmeförflyttning där man släpper ut varmluften i de kallare rummen vid taket, samtidigt som man ju får till en riktigt bra luftcirkulation i huset f.ö också, när kanalfläkten blåser/suger runt (tillbaka) luften genom huset. Slut citat, Detta förutsätter ju att det är öppna utrymmen vi talar om så att luften kan cirkulera fritt tillbaka, här blir det ju heller inte frågan om några under resp övertryck i huset eller i dessa utrymmen.
I princip skulle man ju här kunna göra precis tvärtom som du var inne på Gonzo att man istället skulle kunna suga luften från ett eller flera kallare öppna utrymme från andra sidan huset och släppa ut den luften i samma rum som där pumpen finns, men faktum är att eftersom jag har testat detta ganska ingående så är min slutsats att det är bättre att göra som jag föreslog, eftersom varmluften kommer ut vid taket i de kallare utrymmena och stannar däruppe medan den kallare luften vid lägre nivå i dessa utrymmen då cirkulerar (strömmar) tillbaka till det varmare utrymmet där pumpen sitter, och då uppnår man på det här sättet en större värmeverkan.
I annat fall så suger man ju tillbaka en stor mängd av delvis uppvärmd luft från taket i de kallare utrymmena och släpper ut även den luften i samma utrymme som pumpen sitter i, och det blir svårare och tar längre tid att värma upp dessa kallare utrymmen.

Mvh Raffen.

Mitt förslag förutsätter att dörrarna står på glänt.
Stängda dörrar och LL fungerar dåligt.

Skall man nödvändigtvis ha stängda dörrar så får man sätta in luftspater i form av galler över dörrarna.
Min granne har detta.
Både snyggt och diskret.
Hur det funkar för värmespridning vet jag dock inte, men bättre än enbart luftutbytet pga av läckaget genom den stängda dörren torde det ju bli.

[Pongu]

Största vinsten är nog att man slipper golvdraget.

/Pontus