Ämne: Övergång koppar - galvat

[friherren]

Vad är det då jag har i källaren (se bild). Gubbarna som satte dit den sa att "så'n måste man ha, bara mässing håller inte i längden".
 
Är det inte gjutjärn?
mvh

Hej, Garanterat är det gjutjärn, jag har ett antal i källaren där man skarvat kopparrör till det gamla galvaniserade rörsystemet. Har suttit där minst sedan början av -70 talet. Har demonterat en och tittat inuti, fullt med rostbeläggning från vattnet (egen borra med mycket järn) men inga angrepp på rören.

[Kall Kyl]

Nu ska jag berätta hur tokigt det blev  :-[
När vvs:aren kom ut för att kolla på det visade det sig vara inkommande kallvatten 
(skulle kollat lite nogrannare) :-[ :-[ :-[
Alltså var det antagligen inte läckage utan kondens.
Han skulle dock komma en annan dag när han fått hem gjutjärnsklumpen. Han sa att man inte monterade sådana längre men att de var bra att ha. Dock påpekade han att det var viktigt att rengöra dem regelbundet ... invändigt ! 
mvh

[carambaa]

Den klumpen är nog tänkt att fungera som offeranod och behöver nog bytas efter många många år (därav grovleken), men etter värre är att med tiden "sväller" hålet fast och kommer att fungera som en strypning.
Att blanda olika material behöver man inte vara så nervös över så länge det inte gäller svartrör, även galvat och svart tillsammans går på tok!
Jag jobbar till sjöss i maskin och har seglat på många äldre fartyg där galvat, svartrör, kopparrör och mässing brukar kunna vara blandat friskt och det brukar fungera bra tills man kommer in på saltvattensystemen där det inte håller länge, men det är en annan historia. Det man annars skall passa upp med är jordläckor från elinstall. vilka kan käka upp allt på nolltid, har sett fall på värmeväxlare som gått slut på 2 mån.
En sak som jag blir att fundera på är VP installationer där man kör mot radiatorer, det är känt att i pannsystem vill man hålla en temp. på minst 72C i pannan för att syret ur vattnet skall avlägsnas (aut. avluftning) för att förhindra korrosion, hur går det i ett VP system med en max temp på 65C ?? Erfarenheter ?!

[Carl N]

En sak som jag blir att fundera på är VP installationer där man kör mot radiatorer, det är känt att i pannsystem vill man hålla en temp. på minst 72C i pannan för att syret ur vattnet skall avlägsnas (aut. avluftning) för att förhindra korrosion, hur går det i ett VP system med en max temp på 65C ?? Erfarenheter ?!

Inte vet jag om mitt system korroderar men det tar lååång tid innan syret gått ur, jag fick avlufta i mer än ett år, mot slutet så kom all gas i VVB (inget i radiatorerna) så det var relativt enkelt att pysa ur VVB:n då och då.

Men numera finns inget där heller, men om du har rätt så finns det lite syre kvar i systemet ändå, jag misstänker att det så småningom binds upp i form av rost?

[carambaa]

Det var som jag misstänkte, kan du/har du kollat upp hur vattnet ser ut i radiatorerna, tappat ur ett st. t.ex?
är det "svat"=dött vatten (syrefattigt och rostigt). Skall bli intressant och se om det börjar komma vatten på golvet hemma hos folk till följd av sönderrostade radiatorer om en så där 20år, speciellt där ett gammalt oljesystem är ombyggt till VP.

[Roland]

Inte vet jag om mitt system korroderar men det tar lååång tid innan syret gått ur, jag fick avlufta i mer än ett år, mot slutet så kom all gas i VVB (inget i radiatorerna) så det var relativt enkelt att pysa ur VVB:n då och då.

Frågan är om det inte var mest kväve. Skulle tro att syret försvinner rätt snabbt genom korrosion.

[erp]

Det var som jag misstänkte, kan du/har du kollat upp hur vattnet ser ut i radiatorerna, tappat ur ett st. t.ex?
är det "svat"=dött vatten (syrefattigt och rostigt). Skall bli intressant och se om det börjar komma vatten på golvet hemma hos folk till följd av sönderrostade radiatorer om en så där 20år, speciellt där ett gammalt oljesystem är ombyggt till VP.

Det finns inte mer syre i radiatorvattnet bara för att man byter ut oljan mot VP. Syret som finns från början tar snart slut och sedan kan ingen ytterligare korrosion fortgå. Ska något rosta sönder, får man nog byta vatten flera gånger om året, så att man tillför nytt syre.

//Ronnie

[carambaa]

Jo jag vet att det inte finns mer syre i "VP-vatten" än i ett oljesystem, men i ett oljesystem kan du "koka" ur det (+72c) det går inte i ett VP-system. Men kul med lite input från aktiva på fältet. Varför jag menar på längre sikt är att det nog har fyllts på färskt vatten under årens lopp av olika orsaker. Carl N om det var kväve borde det väl ha luktat "prutt" och hur blir kvävet löst i vattnet? är det en del av den kemiska reaktionen (kommer ej ihåg 20 år sedan jag gick i skola).

[Roland]

Carl N om det var kväve borde det väl ha luktat "prutt" och hur blir kvävet löst i vattnet? är det en del av den kemiska reaktionen (kommer ej ihåg 20 år sedan jag gick i skola).

Du blandar nog ihop kväve och svavelväte. Det är det senare som luktar. Kvävet finns löst i vattnet från början. Kvävet är inert så det reagerar inte med något. Kvävet som finns i regnvattnet blir kvar när vattnet blir grundvatten eller sjövatten och senare dricksvatten som används för att fylla på radiatorsystemet.

[carambaa]

Yes, Roland så var det, ibland måste man gräva längst ner i kontoret

[erp]

Jo jag vet att det inte finns mer syre i "VP-vatten" än i ett oljesystem, men i ett oljesystem kan du "koka" ur det (+72c) det går inte i ett VP-system. Men kul med lite input från aktiva på fältet. Varför jag menar på längre sikt är att det nog har fyllts på färskt vatten under årens lopp av olika orsaker. Carl N om det var kväve borde det väl ha luktat "prutt" och hur blir kvävet löst i vattnet? är det en del av den kemiska reaktionen (kommer ej ihåg 20 år sedan jag gick i skola).

Och varför skulle inte det gå i ett VP-system???

Det är ingen konst att koka ur syret om du har en värmepumanläggning. När du fyllt systemet är det bara att köra pannan på 80ºC någon dag om du vill. Dessutom går systemet ofta på patronen något dygn för att få igång värmen i systemet vid en nyinstallation.

Å andra sidan har det nog ingen större betydelse om vattnet är runt 60º eller runt 70º, det mesta av syret försvinner pga korrosion, men syret som finns i ett nyfyllt system, räcker inte för att orsaka någon skada.

//Ronnie

[carambaa]

Tänkte närmast på att pannan skulle bli utkastad. Koka ur med elpatron går ju som du påpekar om man har en sådan.
Syre i vattnet behöver man tydligen inte bry sig om ur korrosion synpunkt sett, fast min erfarenhet säger något lite annorlunda, ja kanske inte på VP anläggningar men på pannsystem som ställs av emellanåt eller där man har haft mycket påspädning av vatten (nej, ej villapannor).

[erp]

Tänkte närmast på att pannan skulle bli utkastad. Koka ur med elpatron går ju som du påpekar om man har en sådan.

Det är väl ingen som har en värmepump, som värmer radiatorvattnet, som inte har en panna av något slag också. Det vanligaste är väl ändå att pumpen värmer vattnet i pannan, där elpatronerna går in, när pumpen stannar på grund av kylan. Jag har aldrig hört att man kör en luft/vatten- eller en bergvärmepump utan att ha den kopplad till en panna.

Det är väl i pannan som radiatorvattnet finns!!

//Ronnie

[carambaa]

Alltså signatur erp, är du expert på värmepumpar eller inte?? Klart att det finns anläggningar där oljepannan har blivit ersatt med en berg/jord-värmepump och med dagens oljepriser är det väl full fart på det. tomte::

[erp]

Hej Caramba

Det verkar inte som om du har klart för dig hur en värmepumpanläggning är uppbyggd.

En bergvärmepump består av en helt normal elpanna på cirka 15 kW, där man monterat kompressorn med tillbehör under pannan. Alla som har bergvärme eller jordvärme har en vanlig elpanna, den ingår i anläggningen. Utan pannan fungerar inte anläggningen, ett av de mest diskuterade ämnena här på forumet är just hur ofta pannan går in och spetsar för pumpen.

//Ronnie