Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[Teltur]

Vid det tillfället drog hela VPn 1640W , alltså med CP,fläkt,elektronik osv.
COP momentan effekt blir då ca 3

Är det siffror som stämmer med dina mätningar ?

MVH Teltur

Hm.. borde inte COP va bortåt 4,5 vid dessa förutsättningar om burken ska gå riktigt?

Höres!
-j

Hmmm 
Vi kan ju hoppas att C-C kan svara på detta ,han har ju mät en del på liknande
pumpar.

Mvh Teltur

[johnny2d]

Jag har några funderingar. 1. Jag har alltså 2 cc seriekopplat, om den ena nu är sönder eller håller på att pajja. Motar det flödet då? Jag tycker ju att det borde det. Jag tror nu att det är den andra cc, den gamla Grundfors från 91" För den har knackat och låtit illa ett tag nu, så det är väll därför den låter som fasiken när jag sätter den på trean.2. Som det är nu så får jag inte upp hetgasen över 60c, vad tyder det på? utedelen varvar upp som den ska(tror jag iallafal)jag är inte säker på något med allt det här längre  Amp ligger mellan 6-8A. Fasiken måste lösa det här nu, eller hoppas att våren är här snart

Att inte hetgasen blir varmare än 60 grader kan bero på att det är rejält kallt ute kanske?? När det är typ 15-20 grader så är min hetgas sällan mera än 50 grader.

-j2d

[bippsan]

Hej bippsan här igen. Jag skruvade bort den gamla cp och kollade, den glappade ca 5mm inte konstigt att den lät illa. Jag hade visst en helt ny sådan liggande på ena acctanken, jag är en före detta gammal ctc are` och ja, jag har fått höra det många gånger varför jag har en kinespump och inte ctc, eller nibe som bara ligger ca 5mil härifrån . Iallafall så har jag monterat den nya nu, och det gjorde skillnad, jag har kollat alla 3 cp nu och det är bara vp cp som det forsar ut vatten ur, dom andrar droppar det typ bara ifrån och jag misstänker  att det är något vajsing med den . Nu är temp in 39c ut 40-41c och hetgasen ca 57-59c . Vid ca 4- ute. på den instick ampmätaren typ clas o visar det 8,15A, och nu testade jag för första gången med min fluketång å den visar 8,4A.  Vilken ska jag gå efter? Enligt Ace metoden och gasmängd? Så vad göra nu? pysa ut lite? För hetgasen ska väll upp till 70-80c. Och då hoppas jag att delta T höjs.

MVH Bippsan

[bippsan]

Att inte hetgasen blir varmare än 60 grader kan bero på att det är rejält kallt ute kanske?? När det är typ 15-20 grader så är min hetgas sällan mera än 50 grader.

-j2d

Hej Johnny2. Vad har du för värden vid ca -4 ute? Även hetgasen? Eller har haft när den har fungerat som bäst.

[johnny2d]

Tjena igen,

Aaah, ja det verkar som att nya vattenpumpen fått snurr på systemet och vettigare värden nu =)
Minns inte riktigt värdena för -4 efterssom det är evigheter sin min maskin gick bra, om den nånsin gjort det.
Men klart är att din går på förmycket Ampere nu och hetgasen ska upp bra mycket till. Du ska nog ut och pysa en hel del kan jag tro. Men ta det i små etapper om 7-8 sekunder med pys (som du gifvetvis tar hand om miljövänligt..). När du pyst en sväng så låt den gå en bra stund innan du kollar värdena igen för det verkar ta en stund innan allt satt sig efter pysning.
Och.. pys inte förmycket, bättre att ge sig på hyffsade värden än att pysa förmycket och måsta köpa påfylling 

Hör av dig om nya värden. Du ska nog ner mot 7,1 till 7,2 A och 70-75 grader gissar jag utan att va superexpert.

Hälsningar!!
-Johnny

[Teltur]

Nu när man har pellets historien bakom sig kör man med pumpen igen. studs

Bra att du har fått igång flödet. Thumbsup
Jag var och mätte på min precis , uttetemp -3,3 ºC ,
vattentemp ut 45 ºC ,hetgastemp vid växlaren 60 ºC , ström 7.4 A

Förmodligen inte helt optimalt , men man är rädd att göra en "Johnny"

MVH Teltur

[bippsan]

Men vad har jag då fått det ifrån att jag trodde era hetgaser låg på 70-80c vid denna utetemp . För är det inte det man ska sträva efter att få upp den, och därigenom få upp delta T?

[Teltur]

Hej Bippsan.

Inte vet jag var du fick det ifrån.
Låt mig citera B_K
"Eftersom växlarna skiljer så pass mycket är det svårt att ge ett exakt värde.
Det är bättre att anpassa mot ett bestämt driftsfall med högsta DT.
/B_K"

Bestäm dig för tex -4 ºC utetemp och 40 ºC in till växlaren.
Idag tar pumpen över 8A vilket alldeles för mycket.
Minska gasmängden steg för steg och kolla på delta T på vattnet.
Det kommer att öka .Nu till det svåra ,när skall man sluta.
Det är som att köra chicken race.
Jag hade slutat när fluken visar 7.2A , kanske inte det mest optimala
men i alla fall säkert.

Har lagt till en givare som visar hetgastemp vid växlaren (röd kurva).
Observera hur tempen dalar beroende på hur mycket frost det är på förångaren.
Att justera något efter den temperaturen är inte lätt.

MVH Teltur

[Art Deco]

R410a är ju en blandgas så jag hoppas att ni "pyser" när maskin stängts av, för om ni slabbar o pyser med ventilen under pågående värmedrift är gasen under starkt tryck och då rubbar ni balansen i soppan, oavsett om det är 6 bar eller 35 bars tryck beroende på temp på hetgasen.

[bippsan]

Hej Bibbsan. På sid 229 kan du se några värden som jag redovisat. Kan komplettera med några värden från idag då pumpen verkar gå som tåget.
Utetemp minus 3-4, torrt. Stöttande elpannans temp 50 grader.
Värden tagna ca 10 min före påbörjande av avfrostning
Vatten in ca 45 grader
Vatten ut ca 51 grader
Hetgas in ca 75 grader.
Ström ca 7,1 A.
Frostigt men ej igensatt på förångaren.
Jag kör med utetempgivaren "lätt instucken".
Efter avslutad avfrostning klättrar pumpen snällt upp till full effekt -ström ca 7,1 A -på mindre än 5 min.
Fridens
Gunnar

Här var det jag fick det med hetgastempen, 75c och delta T 6. Ja jag stänger av pumpen helt innan jag pyser lite.

[Teltur]

Hej Art
Nu hade jag kanske tur som gjorde det alltid med avstängd pump
(Kändes rätt pga höga tryck) men kan du förklara varför.
R410A är ju visserligen en blandgas men är den inte rätt blandad
oavsett tryck ?

Mvh Teltur

[Art Deco]

Insåg att jag nog hade för bråttom här, jag har ju själv just angett tidigare att 50/50% inte borde påverkas vid pysning, sen hade ACE konfimerat detta i en annan tråd, men efter detta har flera angett att det kan bli "lite skevt" i blandningen beroende på trycket vid pys-ögonblicket, så jag får väl då ursäkta med mig försiktighets-principen, 35-40 bar är inte så roligt att pysa med.

Det handlar om oljans egenskaper ihop med gasen som vid höga tryck då ev separeras lite (om jag förstått detta rätt).
Sen har vi också haft ett liknade problem vid påfyllning, står flaskan fel typ som vanlig gasolflaska går det då in mer gas än vätska och då blir också soppan fel, där ska man se på synglaset i manometern att det verkligen kommer in vätska och i de flesta fall ska flaskan stå upp o ner ( beroende på hur dykröret i kylflaskan har utformats)

Sen har vi den omtalade schraeder-ventilen som man pyser med, det händer emellanåt att de kan haka upp sig så man måste slå till dessa lite, blir lite skillnad på c:a 6 bar med avstängd pump mot en maskin i drift med 35-40 bar, kan alltså bli en rejäl stråle . Skickar med lathunden för kylteknikern samt länk till andra tråden:

http://www.kylteknikern-em.se/LATHUND.pdf
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=21708.msg211281#msg211281

[Teltur]

Tack för svaret ART !

Får väl läsa på lite till nu när man är på väg till 3.2...
nääää det får räcka med AB.

MVH Teltur

[ace]

R410A har så liten glide att blandningen inte påverkas så mycket i en liten split om man pyser gaser om maskinen nyligen gått.

om man däremot har en kruka med R410A och tömmer ur denna statiskt..får man problem om man fyller i gasform...då tömmer vi enbart den flyktigaste soppan i blandningen R32/R125 (50/50%)först....när vi tömt hälften har vi bara R32 kvar 

R407C är igentligen den enda soppan med så stor glide att vi ser en klar skillnad på blandingarna i gas resp vätskefas även vid drift.

[Art Deco]

R410A har så liten glide att blandningen inte påverkas så mycket i en liten split om man pyser gaser om maskinen nyligen gått.

Vill bara dubbelkolla här, är det strunt samma om pumpen går med högt tryck och man pyser vid pågående värmedrift, eller ska man låta pumpen stanna och låta arbetstrycket sjunka ett par min innan pysning.
Eller är bästa strategi att stoppa pump, låta 4-vägaren slå fram och tillbaka 2-3 ggr så man direkt får ned till vilotryck och sen pysa (om man nu skulle ha bråttom).