Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[Art Deco]

Nätterna börjar bli lite kyliga så tankarna går till pannrummet, och nu har ju Greven till slut fått in den omtalade 9kw-pumpen, så jag efterlyser lite info typ bilder-data-beskrivning, och när richard/mod ev läser detta undrar jag samtidig om denna 9kw ev kan få en egen tråd (denna tråd är väl mastig nu )?

Art Deco

[Rickard]

Och vad heter den pumpen i så fall, det finns inget på hemsidan ännu?

[Berga_Kungen]

Kyligare tider...

Nu har jag gjort nya tester med ny innedel, sorligt nog med samma resultat som tidigare. 

VP-IN=vatten in från panna
VP-UT=vatten ut från växlaren
HETGAS=Hetgas temp, mätt på hetgasröret från kompressorn
KB-UT=Kylmediet från växlaren, mätt direkt på växlaren.

På bifogad bild kan man se att tempereaturen på kylmediet (vit kurva) ut från växlaren sjunker när trycket stiger.
Börvärdet är inställt på 40 ºC, och man kan se att, vid uppstart av kompressorn siger KB-UT för att börja sjunka när trycket stiger över 25,5-26 bar.
Kompressorn sjunker sedan till ett tryck på mellan 22-23 bar och KB-UT stiger igen.

Jag ökade börvärdet till 49 ºC för att låta kompressorn öka trycket igen, vilket resulterade i att KB-UT sjunker igen.
Detta är ett problem eftersom underkylningen blir för hög, vid tryck upp mot 30-35 bar blir underkylningen > 18 ºC och den bör ligga mellan 4-8 ºC.
Finns det någon som kan göra en liknande mätning, trycket behöver inte vara med, det är bara hetgas, vatten in, vatten ut och kylmedia ut som behöver mätas.

Jag misstänker att växlarna i de två innomhusdelar som jag har är för flödet för lågt vid högt tryck.
Eller kan det finnas någon annan orsak?
Rören är kontrollerade, inga veck eller annan strypning.

/BK

[zx12r]

Kyligare tider...

Nu har jag gjort nya tester med ny innedel, sorligt nog med samma resultat som tidigare.  

VP-IN=vatten in från panna
VP-UT=vatten ut från växlaren
HETGAS=Hetgas temp, mätt på hetgasröret från kompressorn
KB-UT=Kylmediet från växlaren, mätt direkt på växlaren.

På bifogad bild kan man se att tempereaturen på kylmediet (vit kurva) ut från växlaren sjunker när trycket stiger.
Börvärdet är inställt på 40 ºC, och man kan se att, vid uppstart av kompressorn siger KB-UT för att börja sjunka när trycket stiger över 25,5-26 bar.
Kompressorn sjunker sedan till ett tryck på mellan 22-23 bar och KB-UT stiger igen.

Jag ökade börvärdet till 49 ºC för att låta kompressorn öka trycket igen, vilket resulterade i att KB-UT sjunker igen.
Detta är ett problem eftersom underkylningen blir för hög, vid tryck upp mot 30-35 bar blir underkylningen > 18 ºC och den bör ligga mellan 4-8 ºC.
Finns det någon som kan göra en liknande mätning, trycket behöver inte vara med, det är bara hetgas, vatten in, vatten ut och kylmedia ut som behöver mätas.

Jag misstänker att växlarna i de två innomhusdelar som jag har är för flödet för lågt vid högt tryck.
Eller kan det finnas någon annan orsak?
Rören är kontrollerade, inga veck eller annan strypning.

/BK

Enligt din graf har du ju aldrig mer underkylning än 3 grader.. förstår inte var du ser 18 grader.

Underkylning är kylmediets temperatur under kondenseringstemperaturen, vilket inte alls är relaterat till hetgasen om det är den du använt i beräkningen av underkylning.

Nu är inte jag kyltekniker men underkylning på mellan 4-8 grader låter högt. Men kan vara att tillverkaren av pumpen har verifierat det som rätt värden vid bra drift. Att lyckas få underkylning på mer än 4 grader som du har i delta på vattnet över växlaren låter inte rimligt om man inte har kylmediebrist så att det förångas igen efter vvx.

Jag rekomenderar dig att anlita en kyltekniker för att mäta upp och verifiera övriga värden för optimerad drift om du inte gjort det.

Mvh Thomas

[ace]

Om KB_ut = vätsketemp, så är det alarmerande.
Jag har dock råkat ut för samma sak ..dvs vätsketempen är lägre än vattentemp in...vilket innebär att förångningen startar redan i slutet på kondensorn.
beror troligen på förträngning vid utlopp alternativt att spalten kläms ihop vid ihoprullningen av koaxen  .

[Teltur]

Hej Berga_Kungen

Har precis flyttat om givarna , gör en loggning samma som din
när utetempen och panntempen har sjunkit.

MVH Teltur

[Berga_Kungen]

Om KB_ut = vätsketemp, så är det alarmerande.
Jag har dock råkat ut för samma sak ..dvs vätsketempen är lägre än vattentemp in...vilket innebär att förångningen startar redan i slutet på kondensorn.
beror troligen på förträngning vid utlopp alternativt att spalten kläms ihop vid ihoprullningen av koaxen  .

Ace,
Det är samma teorier som tidigare inlägg.
Nu med samma resultat med skåp 2. Var är kvalitetkontrollen.....?

Du menar alltså att slutet av växlaren fungerar som expansionsventil/kapillär-rör, inte bra? 
Har du nån ide, hur man kan kontrollera växlaren utan att montera om alltihop?
Får nog rigga upp en maskin enbart för testning med kallvatten som kylning.
Tömma vatten, skåp ner, skåp upp, fylla och lufta blir alldeles för krångligt.
Jag har ju fyra skåp till att testa med :-)

Thomas,
Titta på tidigar inlägg, så hittar du en annan graf som visar den höga underkylningen. Dock med ett annat skåp men bägge visar samma symptom.
Att mäta hetgasen visar när maskinen stiger i tryck och det är tryckändringarna som är intressanta eftersom kondenserings temperaturen ändras med trycket.
Många har redan temp. mätning på sina maskiner, det är nog inte många som kan mäta trycket.

/BK

[Berga_Kungen]

Hej Berga_Kungen

Har precis flyttat om givarna , gör en loggning samma som din
när utetempen och panntempen har sjunkit.

MVH Teltur

Väntar med spänning på dina mätningar.
Det kan vara krångligt att få till mätningen på vätskeröret från växlaren, men en rejäl klick med pasta brukar funka bra.

Vi hörs,
/BK

[Berga_Kungen]

Med tidigare erfarenheter vore det intressant att testa en plattvärmeväxlare i innedelen istället för coax växlaren.
Finns det någon på forumet som har en till salu eller vet var man kan köpa en till rimligt pris?

/BK

[zx12r]

Med tidigare erfarenheter vore det intressant att testa en plattvärmeväxlare i innedelen istället för coax växlaren.
Finns det någon på forumet som har en till salu eller vet var man kan köpa en till rimligt pris?

/BK

Tycker ni borde prova med en elektronisk expansionventil istället!
Rent teoretiskt går ju pumpen bara bra vid ett specifikt driftläge.

Mvh Thomas

[Berga_Kungen]

Tycker ni borde prova med en elektronisk expansionventil istället!
Rent teoretiskt går ju pumpen bara bra vid ett specifikt driftläge.

Mvh Thomas

Elektronisk expansionsventil kräver betydlig större ingrepp och troligen måste ny programvara in också.
En plattvärmeväxlare är enklare att installera, köldmedia mängden måste korrigeras, med det är enklare än att löda om maskinen med garantiproblem som följd.

/BK

[Gäst 999]

Köp en billig on/off 407c pump & testa med den istället.......

[zx12r]

Tycker ni borde prova med en elektronisk expansionventil istället!
Rent teoretiskt går ju pumpen bara bra vid ett specifikt driftläge.

Mvh Thomas

Elektronisk expansionsventil kräver betydlig större ingrepp och troligen måste ny programvara in också.
En plattvärmeväxlare är enklare att installera, köldmedia mängden måste korrigeras, med det är enklare än att löda om maskinen med garantiproblem som följd.

/BK

En plattvvx löser inte problemet med fast strypning med kapillärrör. En inverter borde verkligen inte ha kapillärrör...

Det behövs bara ett styrkort som tillhör EEV:n och som klarar sig själv med EEV:n helt fristående från pumpens styrning. Vilket kineserna borde ha koll på. Man ställer bara börvärde på överhettningen och får en betydligt intelligentare maskin.

Mvh Thomas

[cstek]

Har du koll på vad en  EEV kostar komplett med styrkort och ventil?

[whynot]

Kostar det inte $10.00 i Kina. Såg det på Alibaba