Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[cstek]

Det jag försöker skriva är. Du som kund ska inte t,ex behöva vara musik expert för att köpa en ljud anläggning hem fulländad på bilar . kyl och vvs ingenjör . klara göra hållfastighetsberäkningar vid en eventuell ombygnad  m-m .Dom här grejerna är yrken som tar ett helt yrkesliv att bli fulländad i . Det är därför man ska ta referenser på sin entrepenör .det är därför jag skriver kan dom inte svara på teknikfrågerna är det en tradera säljare.   :)all information finns att få tag i för den nyfikne   när det gäller effekt kontra sjunkande förångning förluster med avfrostningar molliär diagram där du ritar in kondensering underkylning förångning överhettning och hetgas samt beräknar energie transporten på dom olika köld medlen .  men i slut ändan är det någon med drift och yrkes erfarenhet som ska montera ihop det för att det ska bli bra.

förångare / kondensor . som är rätt optimerade för att klara lite påisning gör att v-p blir rätt mycket dyrare. Dom finns utan att nämna några märken .
 Dom flesta så kallade kina pumpar är billiga .men då är dom ej är optimerade för våra förhållanden så blir dom en dålig investering .
 I många fall är det bara priset som styr valet av värmepump och det finns något som heter du får vad du betalar för .  Vid en sån här stor investering som det ändå är måste fastighetsägaren se till kvaliten  och inte bara priset.
c-c

Tycker fortfarande att när man har beslutat sig för att köpa en LV-pump skall man direkt som lekman kunna jämföra pumparna, och så svårt är det inte att tyda kurvor bara tillverkarna presenterar de rätta kurvorna, de märken du berömmer är säkert bra pumpar men de är precis lika dåliga på att ge vettig information angående ingående energi i förhållande till avgiven energi under en längre tid vid olika temperaturer och utefuktigheter där avfrostningen är medtagen.

Visst kan man ta reda på allt själv om man är intresserad, har gjort så själv   gått igenom molliär diagrammet för den aktuella gasen samt loggar pumpen med ett antal temperaturer, mätt tryck m.m. och därmed insett vad min kinapump har för brister, men det skall väl inte en blivande köpare behöva kunna för att ta beslut vilken pump han skall satsa på.

[Gäst 999]

http://www.ctcvarme.se/enertech/p5050/files/CTC_EcoAir_070327.pdf


här är en.........ingående avgiven vid 3 olika temper......ljudnivåer osv....

[Teltur]

http://www.ctcvarme.se/enertech/p5050/files/CTC_EcoAir_070327.pdf


här är en.........ingående avgiven vid 3 olika temper......ljudnivåer osv....

Jag kan fortfarande inte hitta i det här dokumentet hur mycket energi
tex. 105-an avger.
Eller menar du på alvar att den klarar leverera tex. 4,8 KW vid 0 ºC och 100% RLF
under ett dygn  .Alltså 4,8x24=115,2 KWh./Dygn med dom väderförhållnde

WOW Om det är så , så borde man absolut från CTC sida driva fram
en mätstadard som baseras på energi och inte "ögonblicks" effekter.

MVH Teltur

[kjell62]

http://www.ctcvarme.se/enertech/p5050/files/CTC_EcoAir_070327.pdf


här är en.........ingående avgiven vid 3 olika temper......ljudnivåer osv....

 Nibe har lite bättre ?
 anger vid olika vatten temp

Typ F2025-6 F2025-8 F2025-10 F2025-14
Avgiven/Tillförd effekt* vid 2/35 °C ** (kW) 5,88/1,53 7,6/2,1 9,4/2,5 12,7/3,5
Avgiven/Tillförd effekt* vid 7/35 °C ** (kW) 6,74/1,55 8,7/2,1 10,7/2,7 14,5/3,7
Avgiven/Tillförd effekt* vid -7/45 °C ** (kW) 4,17/1,76 5,7/2,2 7,1/2,8 9,6/3,8
Avgiven/Tillförd effekt* vid 0/45 °C ** (kW) 5,30/1,81 7,0/2,3 8,6/2,9 11,7/4,0
Avgiven/Tillförd effekt* vid 7/45 °C ** (kW) 6,50/1,85 8,4/2,4 10,3/3,1 14,1/4,3
Avgiven/Tillförd effekt* vid -7/50 °C ** (kW) 4,19/1,93 5,6/2,5 7,0/3,1 9,5/4,2
Avgiven/Tillförd effekt* vid 2/50 °C ** (kW) 5,44/2,00 7,2/2,6 8,8/3,2 12,2/4,5
Avgiven/Tillförd effekt* vid 7/50 °C ** (kW) 6,21/2,03 8,2/2,6 10,0/3,3 13,9/4,6
Avgiven/Tillförd effekt* vid 15/50 °C ** (kW) 7,55/2,07 9,9/2,7 12,2/3,5 16,6/4,8
Avgiven/Tillförd effekt* vid -20/50 °C ** (kW) 2,63/1,84 3,6/2,1 4,7/2,9 6,6/3,9
Startström (A) 17 19 27 30
Inställning av motorskydd (A) 5 7 9 11
Mjukstartsrelä ingår som standard
Driftspänning 400 V 3NAC 50 Hz
Kompressor scrollkompressor
 kjell 

[Teltur]

http://www.ctcvarme.se/enertech/p5050/files/CTC_EcoAir_070327.pdf


här är en.........ingående avgiven vid 3 olika temper......ljudnivåer osv....

 Nibe har lite bättre ?
 anger vid olika vatten temp

Typ F2025-6 F2025-8 F2025-10 F2025-14
Avgiven/Tillförd effekt* vid 2/35 °C ** (kW) 5,88/1,53 7,6/2,1 9,4/2,5 12,7/3,5
Avgiven/Tillförd effekt* vid 7/35 °C ** (kW) 6,74/1,55 8,7/2,1 10,7/2,7 14,5/3,7
Avgiven/Tillförd effekt* vid -7/45 °C ** (kW) 4,17/1,76 5,7/2,2 7,1/2,8 9,6/3,8
Avgiven/Tillförd effekt* vid 0/45 °C ** (kW) 5,30/1,81 7,0/2,3 8,6/2,9 11,7/4,0
Avgiven/Tillförd effekt* vid 7/45 °C ** (kW) 6,50/1,85 8,4/2,4 10,3/3,1 14,1/4,3
Avgiven/Tillförd effekt* vid -7/50 °C ** (kW) 4,19/1,93 5,6/2,5 7,0/3,1 9,5/4,2
Avgiven/Tillförd effekt* vid 2/50 °C ** (kW) 5,44/2,00 7,2/2,6 8,8/3,2 12,2/4,5
Avgiven/Tillförd effekt* vid 7/50 °C ** (kW) 6,21/2,03 8,2/2,6 10,0/3,3 13,9/4,6
Avgiven/Tillförd effekt* vid 15/50 °C ** (kW) 7,55/2,07 9,9/2,7 12,2/3,5 16,6/4,8
Avgiven/Tillförd effekt* vid -20/50 °C ** (kW) 2,63/1,84 3,6/2,1 4,7/2,9 6,6/3,9
Startström (A) 17 19 27 30
Inställning av motorskydd (A) 5 7 9 11
Mjukstartsrelä ingår som standard
Driftspänning 400 V 3NAC 50 Hz
Kompressor scrollkompressor
 kjell 

Ja då , jättefina ögonblicks värden och många,
saknar kanske avfrostningar(RLF) och tiden för att överhuvudtaget
kunna gemföra med någon annan pump.

MVH Teltur

[Gäst 999]

http://www.ctcvarme.se/enertech/p5050/files/CTC_EcoAir_070327.pdf


här är en.........ingående avgiven vid 3 olika temper......ljudnivåer osv....

Jag kan fortfarande inte hitta i det här dokumentet hur mycket energi
tex. 105-an avger.
Eller menar du på alvar att den klarar leverera tex. 4,8 KW vid 0 ºC och 100% RLF
under ett dygn  .Alltså 4,8x24=115,2 KWh./Dygn med dom väderförhållnde

WOW Om det är så , så borde man absolut från CTC sida driva fram
en mätstadard som baseras på energi och inte "ögonblicks" effekter.

MVH Teltur

[/quot



Ring till dom olika fabrikanterna så får du säkert ut siffrorna.........

[länghem]

Hej käre krister greve
jag måste få möta ditt påstående ang peter d5 ,att du har sagt att pressostaten ska dras åt,
Det har du inte sagt förren vi tog kontakt med dig ang att pumpen värmde sämre och sämre,
efter några samtal med dig så sa du att vi skulle kolla pressostaten för du hade haft några andra som
hade fått pump levererad med odragen pressostat ,så sa du också att kan du byta generator på en bil så kan
man installera en vvpump.Håll dig till sanningen min vän.

Men säljer man en sån pump som kommer till kund som legobitar så måste man kanske försvara sig som du gör

Du använder forumet som annonsorgan för din pump,då kanske det inte är mer än rätt att andra även får höra
vad det är du säljer utan garanti.
Vi har nu installerat en CTC  och det var en j-la skillnad på pump ,,prisskillnaden är liten i förhållande
till vad som sitter utanför väggen nu.
Så man tjänar nog på att köpa lite bättre pump ""Din pump kostar väl inte mer än 4000 kr i kina,så jag förstår att du kan ta några missnöjda kunder.
Ha det så bra på din affärsresa i Kina
Greetings
Kent

[Gäst 999]

http://www.ctcvarme.se/enertech/p5050/files/CTC_EcoAir_070327.pdf


här är en.........ingående avgiven vid 3 olika temper......ljudnivåer osv....

 Nibe har lite bättre ?
 anger vid olika vatten temp

Typ F2025-6 F2025-8 F2025-10 F2025-14
Avgiven/Tillförd effekt* vid 2/35 °C ** (kW) 5,88/1,53 7,6/2,1 9,4/2,5 12,7/3,5
Avgiven/Tillförd effekt* vid 7/35 °C ** (kW) 6,74/1,55 8,7/2,1 10,7/2,7 14,5/3,7
Avgiven/Tillförd effekt* vid -7/45 °C ** (kW) 4,17/1,76 5,7/2,2 7,1/2,8 9,6/3,8
Avgiven/Tillförd effekt* vid 0/45 °C ** (kW) 5,30/1,81 7,0/2,3 8,6/2,9 11,7/4,0
Avgiven/Tillförd effekt* vid 7/45 °C ** (kW) 6,50/1,85 8,4/2,4 10,3/3,1 14,1/4,3
Avgiven/Tillförd effekt* vid -7/50 °C ** (kW) 4,19/1,93 5,6/2,5 7,0/3,1 9,5/4,2
Avgiven/Tillförd effekt* vid 2/50 °C ** (kW) 5,44/2,00 7,2/2,6 8,8/3,2 12,2/4,5
Avgiven/Tillförd effekt* vid 7/50 °C ** (kW) 6,21/2,03 8,2/2,6 10,0/3,3 13,9/4,6
Avgiven/Tillförd effekt* vid 15/50 °C ** (kW) 7,55/2,07 9,9/2,7 12,2/3,5 16,6/4,8
Avgiven/Tillförd effekt* vid -20/50 °C ** (kW) 2,63/1,84 3,6/2,1 4,7/2,9 6,6/3,9
Startström (A) 17 19 27 30
Inställning av motorskydd (A) 5 7 9 11
Mjukstartsrelä ingår som standard
Driftspänning 400 V 3NAC 50 Hz
Kompressor scrollkompressor
 kjell 

Ja då , jättefina ögonblicks värden och många,
saknar kanske avfrostningar(RLF) och tiden för att överhuvudtaget
kunna gemföra med någon annan pump.

MVH Teltur

Hej Teltur kan du svara mig hur mycket kan effekten skilja sig på en on/off vid samma utetemp & vattentemp om du bara ändrar luftfuktigheten? en fråga till: e toppeffekt & nominell effekt väldigt lika på en on/off under samma förhållanden?

[greven1]

Hej käre krister greve
jag måste få möta ditt påstående ang peter d5 ,att du har sagt att pressostaten ska dras åt,
Det har du inte sagt förren vi tog kontakt med dig ang att pumpen värmde sämre och sämre,
efter några samtal med dig så sa du att vi skulle kolla pressostaten för du hade haft några andra som
hade fått pump levererad med odragen pressostat ,så sa du också att kan du byta generator på en bil så kan
man installera en vvpump.Håll dig till sanningen min vän.

Men säljer man en sån pump som kommer till kund som legobitar så måste man kanske försvara sig som du gör

Du använder forumet som annonsorgan för din pump,då kanske det inte är mer än rätt att andra även får höra
vad det är du säljer utan garanti.
Vi har nu installerat en CTC  och det var en j-la skillnad på pump ,,prisskillnaden är liten i förhållande
till vad som sitter utanför väggen nu.
Så man tjänar nog på att köpa lite bättre pump ""Din pump kostar väl inte mer än 4000 kr i kina,så jag förstår att du kan ta några missnöjda kunder.
Ha det så bra på din affärsresa i Kina
Greetings
Kent

maskinerna säljes med 1 års fabriks garanti. 2 års material garanti.
sedan ang pressostaten så fick peter den nödvändiga information han behöver även med råd att det alltid är bättre att få en acrideiterad firma att utföra gas sidan(innan han beställde) jag har aldrig hymlat om att de flesta instalerar själv men samtidigt blir det mycket bekymmer med detta då kund många gånger inte har all kunskap. varvid problem som dessa lätt uppstår.
han ansåg själv att han har den kunskap som krävs för o sedan fylla gas på egen hand. så så tappad bakom vagnen är han nog inte. snarare tror jag peter är en smart kille som misslyckats o sedan inte vill stå för detta. (detta är min bestämda åsikt)
jag tycker att jag varit peter väldigt hjälpsam under denna resa som tyvärr inte slutat med en fungerande maskin .
vad gäller inköpspriser så om du kan köpa denna pump för 3 ggr 4 000 då är jag din kund. man då står du fabriks garantin.

ang ditt utalande om legobitar ?? maskinen är i 2 delar ?? sedan erfodras altid en läck kontroll !!(såpvatten räcker inte)
även jag anser att ctc med flera är en bättre maskin
jag försöker att altid ha nöjda kunder men i bland är det helt omöjligt att uppnå detta.
det var en diskution om qvickkoneckt med peter om hur jag ogillade detta förvisso enklare sätt.koning av rör mm kräver en del kunskap o arbete som förvisso inte är svårt men kräver sin man i allafall.
av ca 450 nöjda kunder så har jag så vitt jag vet 3 kunder som inte är nöjda varav  peter är en.

anons organ   hmm jag tycker vi har ventilerat en hel del annat här som många har fått nytta av foma,pioneer invest, asiateck,mfl.

men om det är fler som delar denna åsikt så kan jag sluta skriva ! säg bara till i sådana fall.
jag själv anser ändå att jag mfl har tillfört mer o lagt ner mer arbete än reklam värdet.
tänk dig själv o hänga ut dig naken på ett forum där det är lätt att bli hängd om du felar

ang kina resan så är det otroligt trevligt här varge gång 9 ggr nu.
jobbigt med alla resor mellan olika provinser då trafiken är ren kaos o det tar otrolig tid om man inte flyger.

vi har lärt oss i dag hur man gör autoklavar (led ) på en fabrik !! otroligt kul att se detta in live.

ha de gött

krister

[Art Deco]

Det verkar nästan för otroligt att vara sant, men har två kunder samtidigt bytt till samma CTC istället för sin problemfyllda EC, där båda skriver likadant, stavar på samma sätt, formulerar på samma sätt och bor c:a 1 mil från varandra...?
Så jag passar frågan till Länghem och Peter D5, hur ligger det till...?

[Stig-H]

Det verkar nästan för otroligt att vara sant, men har två kunder Så jag passar frågan till Länghem och Peter D5, hur ligger det till...?

Ä'ru dum eller eller? Klart det blir eko då dom dom har köpt ecoair ecoair!!  Det hörs ju'e på namnet namnet! Å så nära Dessutom! dessutom! sutom! tom! m!   

[wanis]

Hej, Har nu kört Ec-pumpen i -20C till +1C, Aggregatet går stabilt oavsett växlingarna i vädret ,men vid -15/20C gick givetvis tempen ner ngt över+40C men inget eltillskott har utnyttjats ,väntar med spänning på den omtalade isproblematiken.
Ang forumformen så kanske den bör delas i en teknik/driftsdel och en eftermarknadsdel ?

[larryd]

http://www.ctcvarme.se/enertech/p5050/files/CTC_EcoAir_070327.pdf


här är en.........ingående avgiven vid 3 olika temper......ljudnivåer osv....

Jag kan fortfarande inte hitta i det här dokumentet hur mycket energi
tex. 105-an avger.
Eller menar du på alvar att den klarar leverera tex. 4,8 KW vid 0 ºC och 100% RLF
under ett dygn  .Alltså 4,8x24=115,2 KWh./Dygn med dom väderförhållnde

WOW Om det är så , så borde man absolut från CTC sida driva fram
en mätstadard som baseras på energi och inte "ögonblicks" effekter.

MVH Teltur

Mja...

min lilla, mycket underdimensionerade CTC Ecoair 105 ger förmodligen uppåt 4,8 KW vid 0 ºC och 100% RLF, dvs kanske 100kWh/dygn inklusive avfrostningar!

Det törs jag säga för att jag har mätt avfrostningstiden till cirka 1 minut och intervallet till cirka 1gång/tim vid 100% RLF. Den verkar heller inte tappa något i temperatur. Dvs pumpen fixar avfrostningarna mycket snabbt, kanske tappar den 1,5% av möjlig avgiven energi under avfrostningarna. Dessutom blir det värmeförluster på högst 0,5 kWh per avfrostning.

Men...

det är bara det att vid 0 ºC så behöver jag inga 100kWh/dygn. Det skulle jag behöva när det är -15 ºC ute. Men då kan inte pumpen lämna det.

[Gäst 999]

Det verkar nästan för otroligt att vara sant, men har två kunder samtidigt bytt till samma CTC istället för sin problemfyllda EC, där båda skriver likadant, stavar på samma sätt, formulerar på samma sätt och bor c:a 1 mil från varandra...?
Så jag passar frågan till Länghem och Peter D5, hur ligger det till...?

Det är väl far och son.........
far & son som kopplade in pumpen, och som om jag förstått det rätt efter andra läckaget fick tipset av greven att kanske inte hp var åtdragen, vilket också vart fallet..............

[Teltur]

God morgon

Det måste väl gynna alla att att använda ett mätvärde(i detta fallet Cop)
som gör att tillverkarna kan presentera sin produkt på så rättvist sätt
som möjligt och jag som kund kan gemföra dessa produkter.

"det är som du får din nya bil 5000 kr billigare men då finns varken..."
"Ring till dom olika fabrikanterna så får du säkert ut siffrorna......... "

Jag vill bara veta bensin förbrukningen , skall jag då behöva ringa runt
olika biltillverkare ?

"Hej Teltur kan du svara mig hur mycket kan effekten skilja sig på en on/off vid samma utetemp & vattentemp om du bara ändrar luftfuktigheten?"

Ingen aning , det är därför jag vill ha ett COPenergi värde.
Det ända jag vet att det skiljer.(Tillverkar inga pumpar och saknar labb)

e toppeffekt & nominell effekt väldigt lika på en on/off under samma förhållanden?
Ja , på en 1 stegs on/off kan du ju inte ändra varvtalet på kompressorn.

MVH Teltur