Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[larsostman]

Jo, det där är katten Yris, hon flyttade in hos oss förra sommaren.
Ska se om det inte blir nån vinterbild, eller nått annat kul??

Det har ringts en del på pumpen, jag ska ta bort annonsen, oavsett om den har blivit piggare eller inte så kommer jag att behålla den.
Den får göra VV & värma det den kan.
Jag har inte slagit igång brännaren så testet fortsätter tills i morgon.
Det är drygt -10 ute, jag har inte varit nere å sett hur det går för den, men det är då +grader här inne än i alla fall...

to be continued....

[Teltur]

God morgon,god morgon

Art jag håller fullständigt med dig att "outdoor temp sensor" var från början
felaktigt placerad och därför flyttade vi den.

Men jag tror att vi flyttade den på fel håll.Jag tror den skall närmare kondensorn
och t.o.m kanske ha en annan placering.

Jag kommer fortsätta att testa , tyvärr så har jag inte tillgång till torr/kall luft här i Skåne
men till varm istället ,jag såg vad som hände när utetempen gick över nollan och
givaren var helt avskild från kondensorn och fläktens luftstöm ,pumpen gick ner på halvfart som jag tolkar till "Comp.Speed.Limit 2" 50 Hz.

Att pumpen varvar snabbt och utan att stega efter avfrostning med givaren instoppad i förångaren har jag  redan sett i 2 dygn.

Nej ,nu kallar fattigdomen.

MVH Teltur

[ace]

Jag tror att boven är trögheten i givaren !
är väldigt skeptisk till att det har med fukt att göra, motståndet fladdrar inte alls på någon av de givare jag har mätt (4 st).
däremot så verkar givaren ganska trög !!

med givaren instucken i batteriet så forseras nedkylningen av denna efter en avfrostning...vilket leder till snabbare reaktion och en bättre funktion ....dock kommer problem med för tidigt stopp vid min utetemp pga felvisning med denna lösning !

med givaren flyttad.... helst bör den monteras på kortsidan av pumpen utanför anslutningskåpan. så undviker vi all dektektering förutom den verkliga utomhustempen , och vi får inga svängningar i temp alls !
denna lösning är min absoluta rekomendation .

mvh. ACE

[Art Deco]

Det finns en sak som inte testats här gällande sensorn, varierar denna i mät-resultatet beroende på rf i luften ?
Kan bli ganska stor skillnad i mätvärde mellan ett torrt och ett fuktigt ntc-motstånd.

Vid torr luft kommer NTC vid luftgenomströmmning att mäta den passerande uteluftens värmevärde.
Vid fuktig luft kommer motståndet först mäta på den fukt som avges från sin egen känselkropp till omgivande luft = avkylning och när sen fukten uppnått jämvikt med omgivande luft mäts då reella värmevärdet.

Så om NTC utsätts för vattenånga/värme/fukt kommer alltså NTC i sig självt att vara fuktigare än omgivande luft, när fläkt sen startas startar en nedkylningsprocess som ger x grader lägre värde än omgivande luft, när fukten sen avgetts (torkats ut av omgivande luft) kommer då ntc att mäta det reella värdet på omgivningens temp. Ju längre tid det tar för NTC att ge korrekt mätvärde (tidskonstant), ju sämre blir då pumpens möjligheter att anpassa kompressor på den verkliga omgivningstemp.

I datablad till olika värmepumpar anges dry bulb resp wet bulb.
Alltså ännu en anledning till att inte ha en känselkropp precis bakom en förångare med fläkt där temp och fukt varierar kraftigt.

[Mygg@n]

Enligt Trendimport

så är den givaren endast till för utetempen, start och stopp vid -25 och över 27 grader.

Skulle tippa på att programvaran inte läser denna givare så ofta då den ska läsa utetemp.
Eftersom den sitter i fläktsuget så blir den t.ex inte påverkad av solen, sitter den på gaveln och solen ligger på så blir det förmodligen felaktiga värden, vilket kan resultera att pumpen stänger av vid fel utetemp.
Jag tror bästa placeringen är bakom pumpen (så inte solen kommer åt) och fortfarande i fläktsuget men det är min teori.

[Art Deco]

Från -11i morse till +1 just nu här i Sth, då borde en del andra fått det varmare och möjlighet att testa lite till.
Nån som kan testa om flytten av sensor funkar lika bra vid +-0 nu ?

[patentgunnar]

Några driftsdata ( inga givarändringar ): Minus 8-9 grader,klart och torrt: avfrostar 4 min, fulleffekt 6,5 A efter mindre än 2 min.Tid mellan avfrostningar drygt 2 tim.
Minus 3-4 grader, mulet,något snö i luften (utetempgivaren rakt ut):avfrostar 5 1/2 min,indikerar full effekt efter +1min men endast 5,5-5,9 A, går upp till 6,5-6,8 A  ca 18 min efter avslutad avfrostning. 53 min mellan avfrostningar.
Samma förhållanden, utetempgivaren just instucken:avfrostar 5 1/2 min,full effekt 6,5 A efter +1 min, 7,1 A efter ytterligare några minuter, 6,6-6,9 A efter en halvtimme. 59 min mellan avfrostningar.
Efter ett par timmar med temphöjning till 0-gradigt går pumpen oavbrutet med 6,2 A utan att avfrosta.

Greven: ber om ursäkt för min spetsiga kommentar ang. stegningen i mitt tidigare inlägg. Tycker mig förstå att du faktiskt var av åsikten att "så ska det vara". Vad gäller garantimässigt om vi flyttar givaren??

Övrigt: Stort tack för värdefull info. Allas engagemang är imponerande.

[Teltur]

Några driftsdata ( inga givarändringar ): Minus 8-9 grader,klart och torrt: avfrostar 4 min, fulleffekt 6,5 A efter mindre än 2 min.Tid mellan avfrostningar drygt 2 tim.
Minus 3-4 grader, mulet,något snö i luften (utetempgivaren rakt ut):avfrostar 5 1/2 min,indikerar full effekt efter +1min men endast 5,5-5,9 A, går upp till 6,5-6,8 A  ca 18 min efter avslutad avfrostning. 53 min mellan avfrostningar.
Samma förhållanden, utetempgivaren just instucken:avfrostar 5 1/2 min,full effekt 6,5 A efter +1 min, 7,1 A efter ytterligare några minuter, 6,6-6,9 A efter en halvtimme. 59 min mellan avfrostningar.
Efter ett par timmar med temphöjning till 0-gradigt går pumpen oavbrutet med 6,2 A utan att avfrosta.

Greven: ber om ursäkt för min spetsiga kommentar ang. stegningen i mitt tidigare inlägg. Tycker mig förstå att du faktiskt var av åsikten att "så ska det vara". Vad gäller garantimässigt om vi flyttar givaren??

Övrigt: Stort tack för värdefull info. Allas engagemang är imponerande.

Hej Patentgunnar

Tack för din utredning Thumbsup
Skulle varit kanon om du hadde med "inga givarändringar " med i Minus 3-4 grader, mulet,något snö i luften.Då hadde vi haft alla 3 placeringar.

Hur gammal är din pump ?
Kan det vara så att du har en nyare mjukvara ?
Min är snart 1 år.(Pioneer)

Ps Kolla intervall tiden mellan 18:00-19:00 (höjde extra 3 ºC kl 06:30 från elpannan,sänkte 19:00), givaren instoppad.

MVH Teltur

[larsostman]

Halloj,
De var 28grader i tanken i morse, så jag var tvungen att byta till pellets igen.
Då var det fortfarande -5 ute.
Nu när det slagit om vore det kul å se vad den klarar.

[Lewke]

Är väl inte meningen man ska behöva bygga om halva pumpen, flytta temp sensorer osv för att få en framledningstemp på över 25grader?

Jämför det med att du köper en ny bil,vill man då hålla på och flytta tempgivare osv bara för att kunna ta sig till jobbet? Man utgår ju från att det ska funka (med vissa mindre justeringar). Kanske bara det är min pump som inte går som den ska, men jag ska väl inte säga att jag är jättenöjd just nu.

[FRJO]

är pumpen för liten då blir det så 
hade du haft en ctc 105 hade inte den kommit upp i högre temp den heller.
ska du ha en 5 kw och ha den i drift till -10  så får man ha ett väldigt litet hus eller ett nybygge som är bra isolerat
i en normalvilla skulle jag inte rekomendera en pump under 7-8 kw. När vp väl börjar tappa tempen så kommer den in i en ond cirkel  eftersom avfrostningarna tar längre tid= längre avfrostning. När jag har 50 ºC i tanken runt nollan så ryker det bara till om utedelen en avfrostning kan ta 30 sec sen är den igång och producerar värme.  I helgen när jag hade -18 ute då hade jag ca 42 ut från vp då tog avfrostningen 5 min.
 när man kommer upp i långa avfrostnings tider tar det grymt mycket effekt

efter ha läst alla trådar här så mixtras det med givare för att få den att varva upp snabbt efter avfrostning
men vad det verkar så har de flesta köpt den och trott att man skall kunna klara många minusgrader det gör man inte när vp är nere på 3kw effekt när böjar bli kallt     men man kan få en bra besparing för det om man slår ut det på ett år

[Art Deco]

Jämför det med att du köper en ny bil,vill man då hålla på och flytta tempgivare osv bara för att kunna ta sig till jobbet? Man utgår ju från att det ska funka (med vissa mindre justeringar). Kanske bara det är min pump som inte går som den ska, men jag ska väl inte säga att jag är jättenöjd just nu.

Kan du redogöra hur du kopplat in din pump och hur du ställt in (fast eller flytande kond + vilka temp), du skrev tidigare att det var en gjutjärnspanna från 1955 utan shuntar, finns ju annat som kan knasa förutom det omtalade sensorn.

[FRJO]

Är väl inte meningen man ska behöva bygga om halva pumpen, flytta temp sensorer osv för att få en framledningstemp på över 25grader?

Jämför det med att du köper en ny bil,vill man då hålla på och flytta tempgivare osv bara för att kunna ta sig till jobbet? Man utgår ju från att det ska funka (med vissa mindre justeringar). Kanske bara det är min pump som inte går som den ska, men jag ska väl inte säga att jag är jättenöjd just nu.

hur stort hus har du? tidagere förb mm.   Man kan räkna lite baklänges hur långt den skall klara.
själv behöver jag ca 4-5 kw vid nollan så för min del hade inte en E C pump klarat nollan heller
sen är det så om man kör fast kond och kör varmvatten (tar en dush) och ligger på gränsen vad vp klarar då sjunker tempen snabbt och då tar det grymt lång tid innan vp har hämtat igen detta

[Mr Anderson]

Hej !!

Nu har jag en fråga om min pump som inte orkar upp till full effekt,, vi har 6,5  plusgrader ute och pumpen går som mest på 6,8 A och 1550 watt.
Den avfrostar regelbundet, men varför går den inte upp på full effekt mellan avfrostningarna??
Sensorn baktill ligger ca 3-4 cm utanför förångaren..
Den går snabbt upp till 1400 watt senare till 1550 watt men den saknar det sista steget upp till 1700-1800 watt, men det kanske måste bli någon grad varmare ute för att den skall gå upp till full effekt..
Jag har då även bytt min cirkpump till en wilo PN10-IP42 med 3 effektlägen. 1. 46 Watt, 0,2 A     2.  67 Watt, 0,3 A    3.   93 Watt, 0,4 A,  och jag kör på 1:a läget..  hur påverkar det min avläsning på elmätaren om man jämför med den gamla cirk-pumpen??     
Någon som kan hjälpa mig att bena ut detta vad som är fullt effektmässigt vid avläsning på elmätaren..
För den gamla cirk-pumpen drog väl mer ström om jag inte minns fel??
Johan

[Teltur]

Från -11i morse till +1 just nu här i Sth, då borde en del andra fått det varmare och möjlighet att testa lite till.
Nån som kan testa om flytten av sensor funkar lika bra vid +-0 nu ?

Hej igen ,klart att vi testar
Okej, jag gjorde så här :
I morse när jag gick upp var det +4 ºC ute och pumpen hade små pruttat på 600W
hela natten eftersom bör och är värdet var lika.
Jag satte bör värdet på 31 ºC sen gick  jag och fixade mig.
Efter 1 timme riggade jag upp givaren i en plast låda som var stängd mot förångaren
men öppen framåt.Alt så helt avskärmad från förångaren och fläktens luftström.
Jag kollade effektförbrukning den var på ca 1750 W och satte en extra temp givare
bredvid pumpens.Sen lät jag  pumpen gå 10 min i +4 ºC ute temp.
Inget hände pumpen forsatte att gå för fullt, jag tog fram en värmefläkt placerade
den strategiskt och började värma försiktigt i intervaller på 1 grad i taget.
Tills jag kom till ca 8 ºC då slog pumpen ner till 1400W.
Jag upprepade samma test Kl 13:30 efter en avfrosning.
Denna gång blev resultatet ca 14 ºC .det är väldigt svårt
att anpassa värme fläkte i blåst.Efter den andra testet har inte pumpen
återgått till max effekt , fråga mig inte varför.
Och ja Art och Ace ni hade rätt pumpen fungerar även vid varmare temp.
Ända förklaringen jag har är att när jag flyttade givaren sist måste jag har
fingrat den varm (över 19 ºC).
Passade på att ta lite temperaturer vid max effekt.
Ute temp = 5.5 ºC
4 cm från förångaren = 5.5 ºC
0.5 cm från förångaren = 5.5 ºC
Dikt ann 4.0 ºC
I lammelen 0.0 ºC

MVH Teltur