Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[ace]

Varför finns det då en " coil-temp" sensor som 3:e givare i utedelen. ?
Varför gick Telturs maskin upp 3 ºC direkt och med en bättre uppvärmningsperiod (enligt hans loggbild)
Åtgärden med sensorn syns klart o tydligt i hans logg efter kl 12:00.
Om man har en sensor som både ska känna luftens temp i kombination med förångarens reela värde skulle jag inte trycka in plast emellan som kan samla upp vatten och ge missvisningar.

Det här är väl första gången som vi är oense, men helt klart har något hänt för Telturs logg börjar se riktigt bra ut nu...

Jag bara gick på det som stod i service-manualen.
det finns inga garantier på att det är korrekt (Kineser).
men OM det stämmer ,så är det helt fel väg att flytta bort den från förångaren rent avfrostningsmässigt.
detta ger ju i så fall längre avfrostningstider (9 min) samt mintid mellan avfrostningarna (45min).

Sen kan det mycket väl vara så att de värden maskinen "läser" på givarna ger upphov till effektbegränsningen !!!

vi får se hur Telturs maskin beter sig efter ett tags drift .

mvh. ACE

[Art Deco]

Hm, vad har Teltur gjort med givaren? Tänkte också testa.. Bara lossat och flyttat på den? Närmare eller längre ifrån?

Som tidigare bild visat så drog han ut plasthållaren och vek upp den en bit så den hänger löst i själva kabeln och dinglar framför förångaren helt lös. Om man nu skulle trycka in den i förångaren kommer den då enbart att känna av förångartemp och ingen utomhustemp. Vill varna för att lamellerna kan vara sylvassa så se upp så ni inte skär upp isoleringen på sensorn.

Tror jag börjar få ett hum om detta nu, har samma på min pisstermometer som jag bara tryckt in i lamellerna på min kinapump, man får nämligen en fördröjning på mätresulatet, mäter man på kylrören inne i min maskin (obs ej EC-maskin) och jämför med termometer som bara tryckts in mellan lamellerna så kan det diffa mellan 40 sek till 1 1/2 minut. Är det mycket kondens och is tar det längre tid mellan kylrörsmätning och lamellmätning och denna plastjox som dessutom kan innehålla vatten kan då fördröja mättiden än längre.

Driftcykeln blir då: maskin startar efter avisning, lamellerna har då hettats upp till c:a +13 ºC (enligt spec) luft sugs in där utomhuslufttemp är -5 ºC men vatten i hållaren och sensorn håller då +13 ºC från avisningen. Sen kyls denna sensor ned av luftströmmen med en viss tidsaxel, och har det kommit in fukt i krympslangen kan då den riktiga och sanna temp registreras först efter ett par min. Om nu EC-pumpen känner av +13 vid start lär den varva ned, tidsövervakningen är angiven till 3 min, alltså kan den då vara max nedvarvad upp till 6 min innan den börjar "klättra" i effektstegen, och det kan vara orsaken till div strul.

Oavsett vilket får ni nu testa och mäta tiden och rapportera in era resultat, jag är fortfarande mycket intresserad av "coil-sensor" och hoppas att någon hittar även denna jeppe därinne.

[Teltur]

Hej på er
Tillbaks efter städningen ,jag kan bara säga det var mycket roligare igår än idag.

Art du har helt rätt det det bildas is runt givaren på dom ställe där du pekar på.
Jag tog bort isen och torkade givaren innan testet startade.

Och här kommer kurvan , tolka själva

[Art Deco]

Bredden på loggarna visar att den stegar bättre nu och du tjänade runt 3 ºC. Det är svårt att se tidsrymden för avisningarna, har du märkt någon skillnad i tidslängden eller antalet avisningar sedan du lossat på sensorn ?. Om kabel räcker skulle jag nog sätta sensorn vid 90 böjen under topplåten som då får fungera som väderskydd och inte ha sensorn mot förångaren alls.
Greven har uppfattningen att denna sensor på hans maskin enbart mäter utomhustemp och inte förångartemp alls.
Om nu alla maskiner har samma tekniklösning med sensorn verkar vi ha hittat en akilleshäl, och denna är faktiskt ganska enkel att åtgärda, väntar nu med spänning från de andra om dom får samma resultat, nästan pinsamt enkelt i så fall.....

[ace]

Greven har uppfattningen att denna sensor på hans maskin enbart mäter utomhustemp och inte förångartemp alls.

förångartemp mäter den garanterat inte...det vore en omöjlighet.
däremot så dektekterar den (förutom utomhustemp) att batteriet är avfrostat (om servicemanualen till FOMA:n är den samma).

Det är fullt tänkbart att maskinen använder diffen mellan förångar-temp(coil-sensor) och utetempen (outdoor sensor) för att avgöra om effekten bör sänkas för att undvika vätskeslag.

Keep up the good work Art  Thumbsup

mvh. ACE

[Teltur]

Hej

Vill bara meddela att efter en avfrosning tar det nu ca 15 sec så har maskinen
uppnåt full effekt. studs
Sjäva avfrostnings cykeln är samma som innan.
I morgon kommer jag att flytta givaren helt bort från kondesorn , den påverkas lite fortfarande
av ånga vid avfrosning.

Oavsett vilket så vill jag tacka Art och Ace för intresset att lösa detta problem. Thumbsup

Sammtidigt vill jag ta tillbaka mitt tidigare uttalande "Tyvär så tror jag inte att det finns en mirakel åtgärd(Hoppas jag har fel)."

Hur går det för dig  johnny2d ?
(Jag återkommer till dig när detta här är över)

MVH Teltur

[johnny2d]

Fantastico!
Har inte hunnit/orkat prova nått ännu. Det är kallt som f-n här och törs inte pajja nått hehehe.
Men nu blir jag ju skitsugen på att gå ut o prova, hohoho..

I'll be back after a defrost...

-j

[Mickee]

Inför kylteknikern kommer imorgon. hur mycket gas skall det vara i ec pumpen?

1,2kg 1,18 eller någon som har bättre koll??

MIcke

[Art Deco]

Till Mickee:
Ring Greven1 på firmatelefonen, förhoppningsvis svarar han även nu, anledningen är att det finns 2 versioner av EC pumpen vad det gäller vad den är förfylld för, så det är Greven/Krister som har leveransdata på din pump !

Till Teltur:
Går det möjligtvis att få din logg med bättre upplösning ?
När jag förstorar upp bilden blir det bara gröt, skulle vilja ta en närgången titt per timme i max upplösning.
Det syns direkt utan förstoring att pumpen ger mer från start och att du kommer snabbare upp i värme, men jag skulle gärna vilja se diffen i stegnings-sekvensen, borde kunna hjälpa andra med samma pumptyp också.

Sen har jag pm:at larsostman som verkligen hade problem, men han kör också 2 x 750l acktankar, vi väntar med spänning på resultaten från sensor-flyttar här o där ...........

[petertd5]

Nu är den igång igen studs...sort of..
Krister ringde tidigare ikväll och vi tolkade dioderna . Felet är exakt den givare som ni har klurat på under dagen.
Efter ha stått med hårfön och blåst på givare, kretskort så har den hoppat igång, efter den har stått "död" i en timme. Om än bara i första läget.
Om ingen förändring sker tills imorgon så får jag värma VP igen.

[Teltur]

Hej Art

Andvänder ett program som heter Logtemp , jag kan bara spara bilden som den är.
Däremot så har jag just nu ett avläsningsintervall på 1 min , den kan jag sänka ner till 15 sec,
vilket borde medföra bättre upplösning.
Jag skall leka lite med det ,om inte idag så imorgon,

För övrigt så har vi nu vinterns kallaste temp (och även årets ).
Tempen har legat på +2 till -2 hur länge som helst.
Man skulle tro att man var i norrland och inte i skåne  

petertd5  Thumbsup

Mvh Teltur

[Art Deco]

Nu är den igång igen studs...sort of..
Krister ringde tidigare ikväll och vi tolkade dioderna . Felet är exakt den givare som ni har klurat på under dagen.
Efter ha stått med hårfön och blåst på givare, kretskort så har den hoppat igång, efter den har stått "död" i en timme. Om än bara i första läget.

Verkar som mina misstankar om att fukt kan ta sig in i krympslanget inträffat här.
Sensorn ska mäta 5kohm vid +25, så förmodligen tror pumpen pga fukten nu att det är runt +30 ute..inte undra på....
Stäng av pumpen helt- lossa sensorn helt från plasthållaren och doppa den i ren sprit typ t-röd i 4-5 min så att spriten drar ur all fukt, torka med hårfön i c:a 5 min (inte värmepistol som är för varm) häng sen upp den på väderskyddat ställe typ i hörnet på pumpen där förångaren svänger 90* under överplåten som då får tjäna som "tak", undvik plasthållaren och kör sen igång.

[larryd]

Stort tack för utmärkta bilder Teltur.

Som konstruktionen är på denna sensor anser jag att den enbart är för att mäta utomhustemp på inströmmande luft mot förångaren, och bör inte ta hänsyn till förångarens temp då plasthållaren inte kan leda dess värme särskilt bra.

Däremot gillar jag inte alls konstruktionen ! Dels leder sensorn smältvatten in mot hållaren, sen finns det en ihålighet i plasthållaren där vatten/frost kan samlas, och när förångaren blir varm kommer då frost att omvandlas till vatten som ligger kvar där, blir nu detta smältvatten tillräckligt varmt kommer det då ta kanske mellan 1-3 min innan detta vatten får samma temp som omgivningen efter det att maskinen avslutat defrost och då går i värmeläge och då kan maskinen räkna fel, jag anser att denna konstruktion är ett riskmoment, se pilar på hur vattnet kan ansamlas och på fotot med frost på förångaren ser man klar o tydligt vatten runt sensorn. Sen om det vill sig illa har man en lödpunkt för sensorn inuti en krymplslang som vattnet kan komma in i och då orsaka felaktiga värden. Jag skulle nog flytta denna sensor till hörnet där förångaren svänger 90* och ha den under plåten som väderskydd och ej ha den tryckt mot förångaren.

ACE får rätta mig om denna sensor verkligen ska känna av förångaren, jag tror inte på detta i alla fall. Se Telturs bilder nedan som jag har processat lite:

Förlåt en nyfiken...

Har förångaren samma lamell-avstånd som på en L/L pump?

[johnny2d]

Vänner,

Gjorde den lilla enkla fixen ni beskrivit och lossade sladden med givaren, tog bort all is från den och låter den hänga ca 3 cm bakom förångaren.
Sedan dess så går pumpen SOM TÅGET!!! WOHOOOOOOO
Efter avfrostning hoppar den igång och inom 1 minut så kör den på 1500w och håller det hela tiden till nästa defrostning. Det är -10 här och pumpen klarar huset i stort sätt själv förutom att elpannan skjuter till en del vid avfrostningen.

Fantastiskt! Hoppas verkligen att det håller sig när det blir +2 till -5 intervallet också, men det ser ju ni i söder rätt snart.
Stort tack Art, Ace och Teltur och alla andra som mixtrat o fixat. Tack till alla som jävlats och haft problem som bla petertd5 och såklart larsostman.

Vi får hoppas att tillverkarna fixar en bättre plastplupp till givaren framöver hahaha. Känns som en dyr plastplupp i tappade kw just nu btw.
Mera rapporter från mig imorron.
Lycka till!!
-Johnny

[ace]

Inför kylteknikern kommer imorgon. hur mycket gas skall det vara i ec pumpen?

1,2kg 1,18 eller någon som har bättre koll??

MIcke

be kylteknikern kolla mängden !
Rätt underkylning mm. Det kan vara värt att få honom att stanna en halvtimme extra för att få till det .
Jag kan ge en hint om att jag har kört igång två maskiner i julhelgen...och bägge hade för mycket soppa för denna applikation.

mvh. ACE