Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[Mygg@n]

Gott nytt år på er alla.
Oj vad den här tråden har växt senaste dagarna, fick en del ideer när jag läste igenom sista 6-8 sidorna som jag ej läst.
Jag har strypt cirkulationen med kranar för att få till ett rekommenderat delta på 4-6 grader vilket har funkat men efter ett besök på Clas Ohlsons fyndhörna köpte jag mig en cirkulationspump för 399 kr som har tre hastigheter så det blev lite mek att få ihop det, men jag behöll orginalhuset (fel anslutning på nya) och bytte bara själva motorn.
Tyvärr är det nu 15-20 grader kallt ute (Dalarna) så jag har inte testat delta ännu.

Jag har läst någonstans olika temp på gasen vid olika utetemp kontra arbetstryck, finns det nån tabell som visar gasens temp vid tex -10 uteluft och 33 bars tryck på R410A eller är det trycket som sjunker vid kallare uteluft? då finns ju tabell att kolla i.

Bifogar en bild precis innan avfrostningen där man kan se givaren, kan ta en närbild imorrn när man piggnar till.

nattinatt

[johnny2d]

hehehe, riktig nattsuddning! Min sensor ser lika ut och sitter på samma ställe om jag minns rätt.

Ja hur blev natten då... Jo 19,5 grader inne, vattentemperaturen är på 31 grader (enl displayen) och den verkar jobba stegrande även nu (suck). Bästa att elda innan frun o barnen vaknar...

För visst borde den väl ge på järnet hela tiden tycker man? -7 grader och inte en iskristall på förångaren ens efter en timme hårdkörning, torrt som en öken..
Nae nu ska det jagas, får analysera mer i em.

Höres!
-Johnny

[FRJO]

det var fruktansvärt vad mycket is ni får
jag ser alltid mina lameller så lite is blir det även om det är fuktigt ute.
Ska se om jag får en bild nån dag, runt nollan strax innan avfrostning

[petertd5]

Gott nytt år på er alla!

Jag tror att pumparna fungerar som de ska. För en vecka sedan ställde jag en förbrukningsfråga i CTC tråden och det verkar som en CTC105 hade en snitt förbrukning på 1,2kw , precis som min EC. Vid 0 gradig.

Min pump är ju numera död visserligen, tur att man elpatronen går konstant på4,5 kw läget.

[Art Deco]

Bifogar en bild precis innan avfrostningen där man kan se givaren, kan ta en närbild imorrn när man piggnar till.

Tror att det är en utomhustemp-givare som ska känna av temp i utomhusluften pga den gummikonstruktion som man ser.
Skulle denna "knasa" skulle alla värden bli fel och pumpen borde då gå helt fel, däremot gillar jag inte att kabeln matar nedåt, om det finns sprickor i gummit leds fukten nedåt och in mot givaren (kabeln funkar då som en stupränna)
Man kan ju prova och lossa denna från förångaren och montera direkt vid sidan om med en liten "hatt" över så att den blir väderskyddad, alla sensorer mäts i 2 värden- dry bulb resp wet bulb, så en sensor som är blöt ger några grader fel värden om den är avpassad för torr mätning (dry bulb), kan ev generera +5-5/mysteriet, men tror mer på de andra 2 sensorerna.
 
Totalt ska det finnas 3 st sensorer i utomhusdelen, dessa är listade som:
Outdoor temp sensor   värde 5 kohm @ +25 ºC  (vilket finns på bild nu)   
Outdoor coil sensor     värde 5 kohm @ +25 ºC   förmodas finnas i rör i förångaren
Outdoor Discharge sensor  värde 5 kohm @ +25 ºC sitter på hetgasrör ut från kompressor

Det är coil som är intressant, dem bör sitta vänster om förångaren på matarrören (om man ser pumpen bakifrån) direkt intill 4-vägare/kompressor, tyvärr lär man få ta bort den vänstra plåten för att kunna se denna.

Edit: Rättad version avseende discharge-sensor+ värde

[Teltur]

Gott nytt på er alla

Ser att era gråa har varit igång även igår , mina har varit bedövade
och är inte helt återställda ännu 
I alla fall så har Arts entusiasm spridits sig även till mig.

Bifogar här bilder och ett test.

[Teltur]

Givaren flyttade jag KL 12:00
Som vi  ser så stegar pumpen fram till 12:00 efter avfrostningar( små Knyck efter ca 15 min)
Jag vågar inte hoppas men vist ser det redan bättre ut efter 12:00.

2 saker till:
1.Värmetopparna i ute temp kurvan beror på vår vackra skånska sol, det är kanonväder,
-2 i skuggan klarblå himmel.
2.Bli inte för imponerade av den höga framlednings temperaturen , jag höjer den 3 grader med
elpannan.

Och så ser värmekuvan ut just nu.

PS jag lovar att återkomma med ny senare i kväll , måste sticka till lokalen och hjälpa till med
städning nu efter gårdagens fest.

Vi hörs Teltur

[ace]

Teltur.
En misstanke om avfrostningsfunktionen :
troligen avbryts avfrostning när givaren du lossat uppnått en viss temp.....och begränsas av en maxtid om den inte når dit !!
din givare kommer aldrig mer uppnå en temp högre än utetempen...och maskinen avfrostar på maxtider 

knappast nån vinst om jag har rätt !!

mvh. ACE

[Art Deco]

Stort tack för utmärkta bilder Teltur.

Som konstruktionen är på denna sensor anser jag att den enbart är för att mäta utomhustemp på inströmmande luft mot förångaren, och bör inte ta hänsyn till förångarens temp då plasthållaren inte kan leda dess värme särskilt bra.

Däremot gillar jag inte alls konstruktionen ! Dels leder sensorn smältvatten in mot hållaren, sen finns det en ihålighet i plasthållaren där vatten/frost kan samlas, och när förångaren blir varm kommer då frost att omvandlas till vatten som ligger kvar där, blir nu detta smältvatten tillräckligt varmt kommer det då ta kanske mellan 1-3 min innan detta vatten får samma temp som omgivningen efter det att maskinen avslutat defrost och då går i värmeläge och då kan maskinen räkna fel, jag anser att denna konstruktion är ett riskmoment, se pilar på hur vattnet kan ansamlas och på fotot med frost på förångaren ser man klar o tydligt vatten runt sensorn. Sen om det vill sig illa har man en lödpunkt för sensorn inuti en krymplslang som vattnet kan komma in i och då orsaka felaktiga värden. Jag skulle nog flytta denna sensor till hörnet där förångaren svänger 90* och ha den under plåten som väderskydd och ej ha den tryckt mot förångaren.

ACE får rätta mig om denna sensor verkligen ska känna av förångaren, jag tror inte på detta i alla fall. Se Telturs bilder nedan som jag har processat lite:

[Teltur]

Hej
Håller på att lasta av bilen och sen iväg igen.
Men här kommer ny kurva

[Teltur]

F-N glömde bifoga

[ace]

Hej Art

Fläkten stannar bara vid avfrostning och som jag ser det är den inte varvtalsyrd.

Här är ett utdrag från progmanualen (som jag fått av torbjorn_forsman)
OBS den är daterad Sep 13 ,2007 ,Ver 1.10 och kommer från Foma så det kan skilja mellan
våra pumpar och årsmodeller.
Att det skulle vara en "äggklocka avfrostning" tror jag inte.

F、Defrosting Operation as follows:
　       　a)  if the following conditions are met altogether at the same time, defrosting operation starts. The picture of Sun in the operation panel display flashes:
1）   Outdoor coil temp. is less than -3℃ and remains so for 3 minutes;
2）   Compressor has been working continuously for over 5 minutes;
3)   Compressor’s accumulated working time is bigger than defrosting interval time (see below for defrosting interval time);
b)  Defrosting cycle stops when one of the following conditions is met:
　　     1) Defrosting time is over 9 minutes;
　　     2) Defrosting time is over 10 seconds and the outdoor coil temp. is over 13℃.
c) 　Defrosting cycle intervals
　　     When unit is powered on first time or changes to heating operation from other modes, the initial interval time between defrosting cycles is 50 minutes.
In heating operation, each time after a defrosting cycle ends, the unit adjusts the interval time between the defrosting cycles by itself. But the interval time between defrosting cycles can not be less than 45 minutes, or over 2 hours.
　　1)　If defrosting operation time is less than 1minute, the interval time of defrosting is 10 minutes longer.
　　2)　If defrosting operation time is less than 3 minutes, the interval time of defrosting is 10 minutes shorter.
　　3)　If defrosting operation time is bigger than 3 minutes, the interval time of defrosting is 20 minutes shorter.
                             
    Defrosting Cycles as follows：
Här är ett tidsdiagram som jag inte är mäniska till
att klistra in så att det blir förståligt.
 
MVH Teltur

Om det är samma parametrar på denna pump...så är avfrostningen nästan helt styrd av "outdoor temp sensor"
iom att denna sensor dels stoppar avfrostningen..samt tiden det tar innan avfrostningen stoppas avgör hur lång tid det tar tills nästa avfrostning....så vill jag tvärt imot Art påstå att den bör sitta så nära förångaren som möjligt för att få ner avfrostnings-tiden
samt förlänga drifts-tiden !

Det vore trevligt om Teltur (eller nån annan som loggar sin pump) kunde tprova att ta bort givaren ur plasthållaren och köra in den i förångar-batteriet.

mvh. ACE

[Art Deco]

Varför finns det då en " coil-temp" sensor som 3:e givare i utedelen. ?
Varför gick Telturs maskin upp 3 ºC direkt och med en bättre uppvärmningsperiod (enligt hans loggbild)
Åtgärden med sensorn syns klart o tydligt i hans logg efter kl 12:00.
Om man har en sensor som både ska känna luftens temp i kombination med förångarens reela värde skulle jag inte trycka in plast emellan som kan samla upp vatten och ge missvisningar.

Det här är väl första gången som vi är oense, men helt klart har något hänt för Telturs logg börjar se riktigt bra ut nu...

Ta en titt på Telturs logg nedan, ja la in hans ordinarie cykel under kurvan efter kl 12 så ser ni skillnaden hur den jobbar nu.
Grå är efter vvx värme ut-svart är in mot vvx, kolla in stegningarna och bredden på kurvan.

[johnny2d]

Det är mycket med pumpar..
Här är det -8 nu och pumpen går bara med halv fart, hur seg som helst och vattentempen är nere på 30 grader. Drog ur sladden 10 minuter och ska se vad som händer.

Angående det ovan:
Det är ju en sak med givaren som reglerar när och hur länge defrostningarna ska vara. Det knepiga som jag ser det är att Effekten stryps efter en defrostning och att den smyger 25 minuter innan den går på full fart. Om den ens kommer upp i full fart.

-j

[johnny2d]

Hm, vad har Teltur gjort med givaren? Tänkte också testa.. Bara lossat och flyttat på den? Närmare eller längre ifrån?

-j