Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[greven1]

hej.
jaa vi får hoppas att någon modig snappt provar även denna o rapporterar in hur det funkar !
men med pris bilden ser det väldigt skumt ut.

ps !! mitt lager med styrkort börjar ta slut så jag kommer att måsta för tilfället sluta hjälpa folk som fått haverier av pirat kopiorna.
kommer att ta hem fler med nästa order men de är minst 7 veckor bort !

krister
energicentra

[Tony B]

Vi har tidigare diskuterat olika piratkopior, och idag har så en ny (?) svensk firma börjat sälja kopior på Blocket, dessa är på pricken i olika utföranden och data exakt likt det utbud som Ultimarkets har, vilka verkar från Finland, här får dom nu heta Abatronic istället.

Hej Art-Deco
Jag har en fundering. Varför kallar du Grevens pump för orginalet och alla andra för pirat kopior.
Det är ju som du säjer ett antal fabriker i Kina som tillverkar dessa pumpar. Vilken är först. Är det orginalet! Eller är det storleken på fabriken som avgör.
Jag måste säga att jag tycker det är bra att konkurrens finns det sänker priserna.

MVH

Tony

[Art Deco]

Hej Tony B.

Då har jag varit otydlig i detta.

Från början var det Foma, (som jag har förstått tågordningen) sen kom Greven, båda dessa maskiner var/är från samma fabrik.
Sen har olika fabrikatnamn / firmor dykt upp det senaste året med identisk maskin men dessa kommer då från andra fabriker.
Som nämnts tidigare i denna långa tråd har en del konsumenter fått problem med pumpen/tekniken ( de ex som inte kommer från Foma/Grevens fabrik) och inte lyckats få service/garanti från firma X där man köpt sin pump, och dessa drabbade har då kontaktat Greven som då fixat fram reservdelen (läs kretskort m.m) där Greven klart angett att han inte kan garantera att denna del då funkar för han har ingen aning om hur dessa maskiner ser ut inuti ( läs andra komponenter-delar), alltså kundens egen risk.

Nu verkar det som om delarna funkar vilket tyder på 100% piratkopia av denna pump. Vem som helst kan ju då ta in ett stort lager pirater och dumpa priserna, men sen när problemen med tekniken kommer (läs andra komponenter än originalet) står då kunden där med trasig maskin och svåra problem att få hjälp, även fast garanti fortfarande gäller. Det är väl inte konkurrens utan snarare gräns till bedrägeri om man medvetet köper in ett lager med tvivelaktig kvalite som man vet är en kopia, dumpar priserna och sen gör sig oanträffbar efter en tids försäljning. Det är väl inte första gången som detta har inträffat, finns en annan omtalad modell som har många trådar här på forumet.

Problematiken är alltså vad som är originalet, kopian och piraten, var kan man erhålla en fungerande garanti. Omvänt kan också piraterna skrämma bort kunderna från originalmodellen om nu kvalitén är så dålig som en del skrivit om här refererande till olika repararationer, konkurrens ska ju vara på lika villkor.
 

[Rickard]

Jag vet inte om jag gillar det här med försäljning av okunniga "klippare" på blocket, med marknadsföring på t.ex. prisjakt, den som säljer billigast har rimligtvis en annan agenda när det gäller kundvård, garantier och eftermarknadsansvar än den som säljer med rimliga prispåslag.
Det är min uppfattning, och den står jag för även om jag naturligvis förstår att det finns undantag.

[TS Comfort AB]

Tjena Tony B

Jag har också undrat och ställt frågan vem som egentligen var först med denna pump  
Pioneer har jag för mig sett först med denna variant.
Visst är det bra att greven säljer reservdelar till andra maskiner men att för den skull kalla dom piratkopior verkar långsökt.
Det är inte bara på luft/vatten det finns en hel dröse med maskiner som är nästan 100% lika och säljs billigt av någon på tex blocket för att sen gå upp i rök.
För att slippa detta borde greven, Foma, Abatronic eller vem som nu känner för det skriva någon rad om detta så man slipper höra mer om vem som sitter på orginalmaskinen och vilken som har kopierat. Ibland kan "kopior" vara bättre då dom kan ha lagt ner lite resurser på att förbättra saker då dom slapp utvecklingskostnaderna

[Rickard]

Använder man sig av Grevens manual trots att maskinen kallas nåt annat måste man väl ändå kunna anse att det är en pirat?

I övrigt håller jag med om att det säkert är svårt eller omöjligt att kalla någon för original, då den kanske inte ens säljs längre...
Vad man man konstatera är att det finns ett gäng säljare som konkurrerar med Pioneer, FOMA och Energicentrapumpen som kanske inte har samma långsiktiga plan som de först nämnda.

Jag tycker att det är helt OK att köpa av dessa, men man bör vara medveten om att man tar en större risk om något händer.
Jag hävdar bestämt att den som säljer en importvärmepump billigast på nätet inte kan hålla samma service mot sina kunder som de som har ett mer skäligt prispåslag.

Det finns dock aktörer som t.ex. Tts-f som under åratal bevisat att det går att hålla låga priser och ändå sköta garantierna på ett schysst sätt, även om det inte går att jämföra med den garanti man får om man köper pumpen inkl installation av ett lokalt företag.

Man bör alltå vara medveten om att det finns skillnader och risker med att köpa en värmepump så billigt som möjligt.

När jag själv köpte min pump och installerade den själv (jordvärme inkl konvertering från direktverkande el till vattenburet) så tog jag en medveten risk, och sparade tiotusentals kronor.
Som alla säkert förstår avråder jag därför inte andra att göra samma sak, men man bör som sagt vara medveten om risken.

[TS Comfort AB]

Köper inte riktigt att bara för att greven nu har en svensk manual om det nu är det så ska hans maskin vara orginalet 
Det måste betyda att Argos maskiner är rena kopior då man kopierer Sanyos svenska bruksanvisning 

[Rickard]

Kalla det vad du vill.
Om man säljer en kopia och stjäl någon annans manual så anser jag att det är en kopia, och dessutom stöld.

Hur Sanyo och Argo lagt upp sin verksamhet vet jag inte, men alla som säljer Argo här i sverige har ju inte direkt något bra "trackrecord".

[Art Deco]

Köper inte riktigt att bara för att greven nu har en svensk manual om det nu är det så ska hans maskin vara orginalet 
Det måste betyda att Argos maskiner är rena kopior då man kopierer Sanyos svenska bruksanvisning 

Grejen med Grevens svenska manual var att han själv bekostad översättning och utförande, den hade felstavningar och 1 rad fattades i hans utgåva. När sen en firma x dök upp med sitt namn hade denna firmas x:s bruksanvisning samma stavfel och samma rad fattades, när vi sen tog upp detta uppe i denna tråd gick det någon vecka och så hade firma x fixat till stavfelen och lagt till egna bilder, sen får ni tolka detta förfarande hur ni vill men jag gillar det inte, klart är dock att många av dessa aktörer finns här på forumet, antingen som läsande gäster eller plötsligt dyker upp med ett namn, skriver något som Richard m.fl reagerar på för att sen försvinna, standarden brukar vara 3-7 inlägg, därefter adios.

[TS Comfort AB]

Det var som tusan vad det var svårt att förklara.
Det jag ifrågasatte var att bara för att man har en Svensk manual betyder inte det att det är orginalmaskinen.
Att vem det nu är har kopierat Grevens egenbekostade manual kan mycket väl vara stöld om han nu har skyddat texten, kan inget om upphovsrätter och allt vad det heter när man kopierar dokument.
Det jag ville veta för ganska länge sedan då jag ställde frågan här är vem det är som sitter på "orginalet".
För min egen del så spelar det ingen som helst roll vilken som är orginalet då jag inte håller på med dessa maskiner men det kan vara
bra att veta då det är ett evigt tjat om "piratkopior" av grevens modell.
Det verkar inte som någon ens  funderat på om grevens fabrik kopierat någon annans modell
Har inget emot greven som jag har pratat med ibland och även gjort affärer med  så det är inget påhopp på han eller hans firma.
Fattar inte riktigt din poäng med att alla som säljer Argo inte har något bra "trackrecord"
Om en halvseriös firma får tag på kvalitetsmärken innebär väl inte att kvalitetsmärket försämras eller förstod jag din trackrecord historia fel

[Rickard]

Jag hänvisade till vissa företag som sålt eller säljer ARGO, det finns vissa företag som "gått över lik" för att pumpa ut maskiner på marknaden utan att ta ansvar för det de sålt.
De flesta vet nog vilket företag jag menar.

[TS Comfort AB]

Tjena Rikard.

Då är jag med på vad du menar, ser dock inget samband med det och konverationen om dem som sitter på "originalmaskinen"
som det tjafsas om.
Om greven slutat käka dadlar i Afrika eller vart han nu är och försöker sälja sina vindkraftverk och då ger sin syn på läget.
Eller om nu Pioneer eller någon som "vet" något skriver ner det så kanske denna pajkastning kan sluta 
Ha det
Thomas

[Rickard]

Jag tycker att det är en ickefråga, alltså att det helt saknar betydelse vem som kom först.

[digitalrobert]

...
När jag själv köpte min pump och installerade den själv (jordvärme inkl konvertering från direktverkande el till vattenburet) så tog jag en medveten risk, och sparade tiotusentals kronor.
Som alla säkert förstår avråder jag därför inte andra att göra samma sak, men man bör som sagt vara medveten om risken.

Det kanske vore bra att förklara vilken risk man tar om man gör den typen av installation själv, det är svårt att avgöra om man ska ta risken annars?

[greven1]

hej.
det enda som har betydelse i detta fall är.
1. fungerar maskinen tilfredställande
2.support.
3.reservdelar.
4.pris

om kunden är nöjd med maskinen o får det han förväntat sig i energibesparing då är allt ok.
sedan om det är en kopia på en kopia eller annat spelar ju ingen roll.
det jag menar är visst det är fullt möjligt att köpa saker jätte billigt men får du hjälp då det jäklas ??
jag var väldigt försiktig då jag tog in dessa o testade en hel del innan jag vågade lansera dessa. jag har haft tur o inte gått på några minor ännu.
även supporten med fabriken har funkat kanon. fabriken har besökt mitt lilla företag i domsjö nu 2 gånger så jag har fullt förtroende för kineserna på detta företag.

krister