Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[TS Comfort AB]

Då kanske det kan sluta skrivas om piratkopior någon gång när det inte kommer komma några vettiga svar i den frågan  Thumbsup
Visst kan man kalla det en ickefråga som du gör Rikard men den som säljer likadan/liknande maskin kanske inte vill bli beskylld för att sälja piratkopior då det namnet inte klingar speciellt högt.
Grevens punkter stämmer bra.
Kan någon sälja samma eller motsvarande vara som något som nu finns till betydligt bättre pris så är det bara bra för kunden.
Jag hade samma problem i början när det var ett jäkla liv om mina maskiner var dom nordiska eller inte och att jag inte hade support och allt möjligt konstigt.

[greven1]

pirat eller inte !!
jag har massa kunder som köpt pumpar i tron att det är min pump o de har inte fungerat !!
sedan kräver dom mig på garanti ansvar.de är detta som jag upplever som ett väldigt övertramp.
skall man nu sälja en produkt o inte kan stå för vem som tillverkat den utan man måste kopiera manualer från min maskin o påstå att dom e återförsäljare åt mig då har det gått för långt.
tjänar man pengar på att sälja en produkt så får man baskemig ta sitt ansvar om det jäklas.

jag har varnat ett av dessa företag att jag går vidare med detta om dom inte genast upphör med att påstå att dom säljer mina pumpar. hoppas dom fattar.

krister

[TS Comfort AB]

Kan bara hålla med.
Marknadsförs dom maskinerna som Energicentra pumpar eller hur får dom kunden att tro att den kommer från dig ?
Hur många företag är det som pysslar med det, är det rent bondfångeri borde du väl skriva dom företagsnamnen  här som en varning.
Borde vara lagligt att göra så om dom utger sig för att sälja Energicentra pumpen.
Jag har inte kollat din hemsida om du har den varningen där men där borde den stå.
mvh
Thomas

[Rickard]

...
När jag själv köpte min pump och installerade den själv (jordvärme inkl konvertering från direktverkande el till vattenburet) så tog jag en medveten risk, och sparade tiotusentals kronor.
Som alla säkert förstår avråder jag därför inte andra att göra samma sak, men man bör som sagt vara medveten om risken.

Det kanske vore bra att förklara vilken risk man tar om man gör den typen av installation själv, det är svårt att avgöra om man ska ta risken annars?

Det finns ju många risker med egen installation, och de skiljer sig mellan olika typer av värmepumpar, kanske skulle man göra en egen tråd för detta - i denna tråd passar det i alla fall inte in.
Men det finns tiotals olika risker, större och mindre, varav en del är livsfarliga.
(Som t.ex. när jag satte säkerhetsventilen på fel ställe - hade kunnat resultera i en exploderande vvb med bränn och explosions-skador som följd.)

[Rickard]

Då kanske det kan sluta skrivas om piratkopior någon gång när det inte kommer komma några vettiga svar i den frågan  Thumbsup
Visst kan man kalla det en ickefråga som du gör Rikard men den som säljer likadan/liknande maskin kanske inte vill bli beskylld för att sälja piratkopior då det namnet inte klingar speciellt högt.
Grevens punkter stämmer bra.
Kan någon sälja samma eller motsvarande vara som något som nu finns till betydligt bättre pris så är det bara bra för kunden.
Jag hade samma problem i början när det var ett jäkla liv om mina maskiner var dom nordiska eller inte och att jag inte hade support och allt möjligt konstigt.

De som köpte av dig i början tog också en stor risk, hade nåt allvarligt inträffat med de pumpar du då sålde hade du kunnat lämna fältet, nu är ju risken mindre då du så att säga bevisat att du tar det ansvar som du utger dig för att ta, nåt som många andra företag ännu inte bevisat, i princip varje månad dyker det ju upp nya aktörer utan kunnande och erfarenhet som börjar pumpa ut billiga pumpar på marknaden...
Och jag vidhåller att man som köpare tar en större risk ju billigare man köper, men man kan ju också vinna mer ju billigare man köper om man har tur och allt går som man förväntar sig.

[TS Comfort AB]

Varför skulle jag lämnat fältet om det hände något med mina tidigt sålda maskiner, jag har haft backupp av min leverantör hela tiden

[V70tdi]

Mailade lite frågor om temperaturer mm till abatronic i går men inget svar så här långt  ºC
Antingen så vet dom inte vad dom säljer eller så har dom inte tid att bemöda sig svara på mail 

[Rickard]

Varför skulle jag lämnat fältet om det hände något med mina tidigt sålda maskiner, jag har haft backupp av min leverantör hela tiden

Och vem kunde veta att du hade det, eller ens hade en tanke på att leverera några garantier alls oavsett backupen från leverantörerna?
Det finns och har funnits klippare som går in i denna och andra branscher med den enkla planen att tjäna en hacka och sedan dra sig ur om/när problem uppstår.
I Piteå finns bland annat ett sånt exempel, de pumpade ut massor med pumpar som sedan drabbades av H16, när de insåg att de inte hade resurser att byta ut alla dessa på egen hand blev de helt plötsligt ej kontaktbara och övriga aktörer fick sopa upp efter dem, kostnaderna stjälptes över på försäkringsbolag (oss andra) och Panasonic centralt trots att ansvaret för stora delar av kostnaderna egentligen låg på företaget som sålt/installerat apparaterna.
Risken att bli blåst på detta sätt är naturligtvis större om man köper av den som säljer billigast (som i Piteåfallet), även om oseriösa aktörer finns i alla prissegment.

[TS Comfort AB]

Tjena Rikard.

Jag missuppfattade nog ditt förra inlägg
Jag tolkade det som om att det vore kört för mig om jag skulle få en massa haverier.
Inser nu efter ditt sista inlägg att du menade att jag skulle bytt telefonnummer och stuntat i allt och alla.
Det stämmer att det finns en del ljus skygga företag på tex blocket, men man kan höra med leverantören till den firman hur dom
hanterar garantifrågor om nu firma ruffel&båg skulle försvinna. det hänger förstås på att säljaren ger en uppfifter på leverantören.
Det försvann en hel dröse med företag i samband med Panasonic problemet med H16.
Angående kostnader som stjälps över på försäkringsbolag så är det många av dom försäkringar som ingår vid köp som just stjälper över kostnaden på försäkringsbolagen, men då av någon konstig anledning rekomenderas den/dom företagen tack vare att dom har så bra garantier/försäkringar  Det luktar lite dubbelmoral.
Totalgaranti från leverantören är det som drabbar försäkringsbolagen minst om man ska tänka på sådana saker vid köp.
Jag utnyttjar själv villa försäkringen om något skulle haverera hemma vilket det har gjort alldeles för ofta sista åren så jag har inga moraliska aspekter mot att utnyttja försäkringar om någon tror det med detta inlägg

[Art Deco]

Då kanske det kan sluta skrivas om piratkopior någon gång när det inte kommer komma några vettiga svar i den frågan  Thumbsup

Hej igen.
Funderade ett tag på att lägga ut länkarna till alla fabriker i Kina som annonserar om just denna typmodell, men inser att om jag gjorde detta skulle jag ju bara hjälpa ruffelnissarna på traven. Problematiken kan beskrivas som att 1 fabrik i Kina gör en bra produkt och får bra omsättning = andra mindre nogräknade fabriker (läs rufflare) kopierar pumpen i detalj och säljer ut modellen något billiggare ( inga omkostnader för utveckling/prover m.m), denna kopia kopieras i sin tur av andra piratfabriker som utan skrupler trycker in likvärdiga komponenter i maskinen som dock är av sekunda kvalite (s.k gray-market products). När dessa sen finns på nätet är det solklart att kinesiska rufflare för eller senare får kontakt med svenska rufflare och sen är bollen i rullning.

Vad jag har kunnat utröna om vem som var först (ägget o hönan) fanns det för c:a 2 år sedan en liknade maskin hos Sirac, den maskin som kom hit till Sverige var från Asiatech som själva har egen utveckling av pumpar. Först ut på planen var om jag är rätt informerad var Foma, därefter kom nästan samtidigt Greven och Star Trading som säljer samma pump från samma fabrik (Asiatech) med olika programmeringar, alltså Foma /Star Trade / Energicentra är Asiatech:s produkt. För c:a 1 mån sedan har så Jula börjat sälja samma maskin, och Jula köper in dessa genom Foma. Prismässigt är det ett stort mysterium hur Jula kan ligga på så höga priser till konsument med tanke på totalpriset när man räknar in gasrören och den kvantitet man köper in. Oavsett detta så har Jula redan sålt slut på första sändningen och får in sin 2:a leverans den 18/10.

Sen har det kommit och gått en del blocket-annonsörer som tagit in denna maskin från en helt annan fabrik, och de 2 aktörer som är störst på kopian är just nu Multimarket (Finland) och Trendimport. Här är det mera osäker men VTcool har affärer med Sverige och är därför starkt misstänkt som 2:a leverantör då dom plankat av denna produkt rätt av.

Senast igår kom så en 3:e fabrik in som inte har annonserat denna produkt förut, dom heter Abatronic och dess svenska part har mailadressen till kinafabriken direkt. Här verkar det alltså som ett joint-venture mellan en kinafabrik och en större åf i Polen som har sidoverksamhet i Sverige. Med tanke på dess tidigare verksamhet så är dom alltså helt nya i gamet och ska ställa ut på Stockholmsmässan om 1 vecka.

Om ni orkat läsa så här långt inser nog de flesta med anledning av tidigare trådar här att det finns rätt så stora chanser att konsumenten åter hamnar i kläm, beroende på var han väljer att köpa maskinen och hur försäljningen av produkten har gått till. Att gå ut och dumpa marknaden på L/V med en piratkopia (vilket framgår klart av aktörernas agerande) har skett tidigare men då i L/L sammanhang, alltså hög risk att någon av blocket-aktörerna inte existerar efter jul, och detta forum är därför utmärkt att då framföra konsumentupplysning, alltså utfärdar jag varningen - köp på egen risk, var medvetna om att s.k garantier är verkningslösa när aktören konkursat eller upphört, och ta inte för givet att försäkringsbolagen kliver in.

[TS Comfort AB]

Den här tråden lär aldrig ta slut verkar det som 
För att gardera sig lite om man vill chansa på "piratkopiorna" så kan man göra en kredit/företagsupplysning på företaget för att se hur länge dom har funnits samt om det finns slantar i bolaget för eventuella åtgärder om deras produkt inte håller måttet.
Det brukar gå att se vem som ligger bakom bolaget och då även kolla den figuren om man vill snoka lite till 
Har kollat själv några av dom lite större firmorna och alla ser väl inte direkt rumsrena ut på papperen om man tittar noggrant
Det är inga 100% garantier då dom kan gå omkull ändå men det är alltid något.
Dom stora kända märkena är nog snart nere i dessa priser ändå så då sanerar sig marknaden misstänker jag då det inte finns anledning längre att köpa dessa no name maskiner till samma priser som tex Panasonic eller Toshiba vilka det nu blir som hamnar i lägsta prisklassen.

[larryd]

Så är det ts-f....

man skall inte underskatta värdet av välkända märken (se bara Pana's stora satsning på utbyte av H16 och fläkt). Eller seriösa leverantörer/installatörer som kämpar för att ge kunden valuta för pengarna.

Tror (i min naivitet kanske) att detta mestadels ger utslag på lång sikt.

En efterföljare (pirat) måste alltid ge kunden bättre värde för pengarna i någon form.

[Tony B]

Hej

Jag har varit borta några dagar efter mitt inlägg om vilka pumpar som är pirat eller inte.
Jag blev förvånad över mängden inlägg om detta!
Tack Art deco för din redogörelse över vilkas maskiner som var först.
Det som var intressant att notera är att Greves VP inte var först den som du vill kalla orginal.

MVh
Tony

[Art Deco]

Det som var intressant att notera är att Greves VP inte var först den som du vill kalla orginal.

Vad jag försökte säga med original var den modell som kom från ursprungsfabriken, alltså Asiatech, som säljer till Foma - Energicentra samt Pioneer alt omvänt på de 2 sista hur nu den tågordningen egentligen var.

[TS Comfort AB]

och nu börjas det igen med en ny runda