Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[ace]

alla VP som har en avfrostningsfunktion går att köra i kyldrift, det får man per automatik med en fyrvägare.
det är nog bara en ovanligt dum försäljningsgrej....en L/L har kondensvatten dränage vilket inte radiatorer och golvvärmeslingor har !   

mvh ACE

[Kall Kyl]

Daikin Altherma (l/v) går ju också att köra i kydrift men den direktkondenserar ju inte i tanken. Där installeras ett kondenstråg under växlaren.
mvh

[ace]

Daikin Altherma (l/v) går ju också att köra i kydrift men den direktkondenserar ju inte i tanken. Där installeras ett kondenstråg under växlaren.
mvh

hjälper föga när kondensvattnet droppar om radiatorerna ,samt alla dolda rör i bjälklag mm   

mvh ACE

[Art Deco]

Vad jag menade är att i tidigare trådar har det diskuterats hur mycket man ev kan tjäna på att pumpen helt konstrueras för optimal värmedrift, naturligtvis ska det finnas en avisningsfunktion, men datat jag såg indikerar väl att maskinen i fråga är en ordinär L/L i avseende utedelen, där sen innerdelen har bytts ut så det blev en L/V. Eller kan man ev trimma till detta i efterhand.?

[Kall Kyl]

Nja, med Altherman är det ju inte meningen att man ska skicka ut kallvatten i elementen. Man ska koppla till en växelventil och skicka det till en fläktkonvektor (med oxå kondenstråg antar man)
mvh

[ace]

Kall Kyl:       jag förstod vad du menade...var bara ironisk för att alla skulle förstå ..   f..låt !

Art Deco: Jag både tror och vet att det kommer fler och fler L/V som baseras på L/L-utedelar.
och troligen riktigt bra sådana också !
det finns erkänt bra högkvalitets L/L med lämplig effekt som kan kompletteras med en VVX eller tank med slinga för småpengar jämfört med en konventionell L/V.   
ett samarbete med leverantören som ger en annorlunda programmering och ett riktigt lågt pris, så kan du tillverka en fullt juste L/V för småpengar.

marknaden är så prispressad på L/L att tillverkarna börjar snegla på L/V.
om än mycket mindre produktionsvolymer, men där finns fortfarande marginaler som kan uppväga små produktionsvolymer.

mvh. ACE

[Art Deco]

Skulle vara intressant och se hur stora Nocrian 9kw skulle funka som L/V. Som en parantes har största Nocrian (9kw) och fulpumpen Chunlan 50Gw (5,5kw)v samma kilomängd R410a, nästan samma kapacitet på innerfläkt (c:a 860m3/tim) medans Nocrians utedel är lättare (!!), så Nocriafolket har lyckats pressa ut 3,5kw mer.

Mina tankegångar om extra-energi är helt enkelt att en ordinarie L/L vid avisnings-tillfället nyttjar rumstemp och borde då vara konstruerade efter c:a +16-21 ºC som beräknad innelufts-temp. Om vi nu tänker oss att "burken " moddas till en L/V får vi ju högre temp från antingen ack-tank eller radiatorsystemet, låt oss säga att temp har stigit till c:a +35 ºC och är dessutom vatten som har 17 ggr mer densitet, (tror det var 17ggr) som då ger rejält högre avisningstemp än ordinarie lufttemp vid L/L-mode. Så om man då meckar runt detta får visserligen en ombyggd L/L sämre EER, men jag är bara intresserad av en L/V med bra avisning, ev kyla får man då fixa separat, jag tror inte på att ha en L/V som ska värma tappvarmvatten och samtidigt böka med separata split för att kyla inomhusluft på samma pump.

Vad är tricket ?

[Northkingen]

Skulle vara intressant och se hur stora Nocrian 9kw skulle funka som L/V. Som en parantes har största Nocrian (9kw) och fulpumpen Chunlan 50Gw (5,5kw)v samma kilomängd R410a, nästan samma kapacitet på innerfläkt (c:a 860m3/tim) medans Nocrians utedel är lättare (!!), så Nocriafolket har lyckats pressa ut 3,5kw mer.

Mina tankegångar om extra-energi är helt enkelt att en ordinarie L/L vid avisnings-tillfället nyttjar rumstemp och borde då vara konstruerade efter c:a +16-21 ºC som beräknad innelufts-temp. Om vi nu tänker oss att "burken " moddas till en L/V får vi ju högre temp från antingen ack-tank eller radiatorsystemet, låt oss säga att temp har stigit till c:a +35 ºC och är dessutom vatten som har 17 ggr mer densitet, (tror det var 17ggr) som då ger rejält högre avisningstemp än ordinarie lufttemp vid L/L-mode. Så om man då meckar runt detta får visserligen en ombyggd L/L sämre EER, men jag är bara intresserad av en L/V med bra avisning, ev kyla får man då fixa separat, jag tror inte på att ha en L/V som ska värma tappvarmvatten och samtidigt böka med separata split för att kyla inomhusluft på samma pump.

Vad är tricket ?

hehe finns redan......  http://www.vpcenter.se/      
http://www.pluotemp.se/
//Krister

[ace]

Hi..Hi...Kingen   nu kunde du inte hålla dig längre va..                

Art Deco: varför skulle en moddad L/L få sämre EER     eller menade du en hemma-moddad ? ? ?
en fabriksmoddad har ju avfrostning anpassad efter varmvatten-tank på kondensorsidan och är således lika effektiv som en "orginal" L/V.

jag har hört rykten om en "trimmad" NOCRIA som ger 11kw, så visst finns effekt nog för en kraftig L/V.
och det finns fler L/L som skulle fungera perfekt som L/V om de moddas .

mvh. ACE

[Art Deco]

Klumpigt uttryck av mig, jag menade att om burken får bättre värme till priset av sämre kyla (EER) vid en ombyggnad så är det intressant för mig, kyla är inte av intresse för mig.
Då var väl mitt tänk någorlunda rätt ändå (Nocrian), men priser mellan 78-98.000:- ink beredare när greven ligger runt 22k ex beredare, nja, det ska nog konkurreras lite till tror jag.

Nån som vet vad en Nocria:s utedel ligger listat på idag. Info:t på Pluto var mycket begränsat.

[Skridskor]

Hej! har en liten fundering!. Om jag fattat rätt så går det köra denna pump efter inomhus temp reglering, (flytande kondensering). Varför är den inte anpassad att kunna gå efter utetempen istället.
Har någon ett bra svar på det?

MVH

[greven1]

hej.

tyckte väl att det inte finnes någon andledning till detta !! många svenska v pumpar vi instalerar kompleteras i alla fall med inne givare.
så sätta en utegivare med värmekurvor vet jag inte om det är någon fördel med .

någon annan som har någon ide om detta ??

[Rickard]

I hus med tung stomme kan det nog vara en fördel att ha styrning på utetemp, men i de flesta fallen borde det fungera med enbart innegivare.
Största problemet med reglering enbart via innegivare brukar väl vara att det kan hinna bli för kallt efter en hastig sänkning av utetemperaturen, när kylan väl slår in - då kan det vara bra att ha en utegivare som brassar på lite "framför".

Nackdelen med utegivaren är tvärt om när det blir varmare ute, då drar värmepumpen ofta ned för fort och för mycket eftersom kylan "tränger in" när det blir varmare ute...

Jag tror det funkar bra med enbart innegivare, men jag kan inte svära på att jag har rätt.

[Skridskor]

 I mitt fall skulle jag köra vp mot en ack-tank med vvb och jag har till största del golvvärme med egna rumstermostater.Det jag egentligen menar är att man skulle kunna ladda acken från vp med olika temp efter utetempen. och inte samma temp hela tiden känns som om det skulle bli bättre cop då. Att ha en innegivare innebär ju kanske inte att värmen räcker för alla rum.
MVH Nicke

[Rickard]

Om du kör värmepumpen mot en acktank med vvb bör du väl köra fast kondensering?