Ämne: Verklig COP, 2 VP kontra 1 VP ?

[screen]

Va inte lessen Krister, Larryd är nog bara avundsjuk...

Mvh Björn//

[ace]

Med en inverter är det inte intressant vad effekten är vid +7 ºC ute !
vill man använda värmepumpen som huvudsaklig värmekälla, vill man ha ett minimum av dyr tillskott !
och då är effekten vid -15 eller kallare det intressanta.
jag vill nog påstå att det inte finns många pumpar som har kapacitet att ensamma värma ett hus vid dessa temperaturer !
och de som klarar detta är de största på marknaden !!
sen är det troligen ännu färre hus som har planlösning för 1st värmekälla vid dessa utetemperaturer !
därav det intressanta i Ganos experiment, de flesta hus kan få en acceptabel värmefördelning med två st värmekällor !
samtidigt som det ger lysande COP.
men överkapacitet med inverterpump/pumpar rekomenderas åtminstonde av mig !

mvh.ACE

[raptus]

110 % enig Ace.

 Thumbsup Raptus

[tondöv]

Med en inverter är det inte intressant vad effekten är vid +7 ºC ute !
vill man använda värmepumpen som huvudsaklig värmekälla, vill man ha ett minimum av dyr tillskott !
och då är effekten vid -15 eller kallare det intressanta.
jag vill nog påstå att det inte finns många pumpar som har kapacitet att ensamma värma ett hus vid dessa temperaturer !
och de som klarar detta är de största på marknaden !!
sen är det troligen ännu färre hus som har planlösning för 1st värmekälla vid dessa utetemperaturer !
därav det intressanta i Ganos experiment, de flesta hus kan få en acceptabel värmefördelning med två st värmekällor !
samtidigt som det ger lysande COP.
men överkapacitet med inverterpump/pumpar rekomenderas åtminstonde av mig !

mvh.ACE

Hej Ace!
Jag har en panasonic E12dke den klarade av att värma hela huset 120m2 vid utetemperatur
-20 förra vintern.Har nu fått en ny likadan efter h16 hoppas den här värmer lika bra.

mvh l-g

[Gano]

EDIT:gjorde om diagrammet till pdf för överskådlighetens skull...

Hej.

Har totat ihop ett diagram. Det jag hittills sett med COP är att det håller sig på samma nivå vid 0-gradigt som vid -5. Först vid ett antal plusgrader går COP upp märkbart. Kan beor på att det ofta är högre luftfuktighet runt nollan p g a nederbörd Det var -9 i morse, maskinerna gick på halvfart (ca 500+500W). Verklig COP vid -9 verkade ligga på ca 2,5-2,6.

Men jag behöver nog dubbelkolla en del värden. I diagrammet har jag lagt in husets värmebehov vid olika temperaturer plus lite värmeeffektskurvor.

MVH/Gano

[larryd]

EDIT:gjorde om diagrammet till pdf för överskådlighetens skull...

Hej.

Har totat ihop ett diagram. Det jag hittills sett med COP är att det håller sig på samma nivå vid 0-gradigt som vid -5. Först vid ett antal plusgrader går COP upp märkbart. Kan beor på att det ofta är högre luftfuktighet runt nollan p g a nederbörd Det var -9 i morse, maskinerna gick på halvfart (ca 500+500W).
MVH/Gano

Det är mina erfarenheter oxå. Har inbillat mig att minskningen i COP och även effekt inträffar när pumparna börjar avfrosta ofta, vilket händer vid 0 ºC hos mig.

[Gano]

Hej

Nu blir det kallt. -13 har SMHI lovat inatt. Och klart väder. Perfekt !  Thumbsup

Kommer maskinerna att fixa värmen och med vilken COP ? Hur mycket laddar solfångaren ner så nära vintersolståndet i så stark kyla ? 

MVH/Gano

[Gano]

Hej

Har mätt och mätt igen, räknat och donat. Så här är det, och så här var det. På ett ungefär. Linjerna går i samma spår vid +3 och uppåt, jag körde bara 1 pump då, så det blir samma. Beroende på om jag har fel W/K-värde på huset kan linjerna förskjutas uppåt/neråt.

Ha det bra/Gano

[Gonzo]

Jag upplever att det kostnaden ökar om jag kör båda pumparna när det blir 5-7 plusgrader.
I mitt fall går He 12:n på nedervåningen och sprider värmen fint och drar ca 600w
He9:an ger väldigt lite värme, men förbrukningen ligger ändå på ca 300w.

När jag provat en resp 2 pumpar vid dessa temperaturer, så är det en pump som gäller i mitt hus.

Men, så fort det blir kallare så har jag 2 pumpar som går på dellast.

Som vi sett kan ju scrollen också prestera vid lägre varvtal

Däremot inte på riktigt låga varvtal och det kanske är det som är orsaken till att 1 pump är bättre än 2 när det blir lite varmare.

[Gano]

Jag upplever att det kostnaden ökar om jag kör båda pumparna när det blir 5-7 plusgrader.

Samma uppfattning här. Jag kör enbart maskinen på bottenvåningen då, precis som dej.

MVH/Gano

[larsostman]

Det här låter ju väldigt bra, jag går i funderingar att sätta in en till pump med placering i källaren. Mitsu FD-35á på mellanplanet å kanske en FD-25 i trappen ned till källaren, den kommer ev kunna ta en del av värmen till mellanplanet under vår/höst.
Är FD-25 att ta i, källaren är ju bara på 60m2?

[larryd]

Det skulla kunna vara en nackdel med inverterpumpar.

När värmebehovet är mycket litet så är ju utetemperaturen hög och COP högt. Brukar kolla min lilla E9DKE regelbundet, och har aldrig sett att den drar mindre än 240W. Det betyder att den borde spruta ur sig kanske 1000W värme. Om rumstempen nått inställt BÖRvärde så drar pumpen ner hastigheten på innefläkten till lägsta, även om man ställer den manuellt på högsta hastighet. Frågan är vad pumpen gör av värmen?

Har hört att en del inverterpumpar börjar gå on/off i sådana lägen. Men har aldrig sett E9DKE göra det.

[Gano]

Hej

Misstänker att det måste finnas en gräns under vilken COP sjunker igen. Med sjunkande varvtal minskar ju verkningsgraden i elmotorn som driver kompressorn samtidigt som det inre läckaget i kompressorhuset utgör allt större procentuell del av energin i systemet.

Min Mitsubishi MSZ GA25VAH börjar gå on-off strax under 400 W. Min Hitachi RAK25NH4 däremot är helt annorlunda, den kan gå ner till drygt 100 W utan att stanna.  Undrar vad som är bäst ?

Jag följer vpgr:s rekommendation, att vänta med 2-pumpsdrift tills temperaturen ligger runt nollan. Just nu är valet enkelt, det är rejält kallt nu.

MVH/Gano

[Gonzo]

- 8 grader ute nu.

He 12:an  drar 800w He9:an drar 425w.

22 grader inne.

Låt oss säga  att dom tillsammans drar 1,5 kw

Fantastiskt bra.
Ingen av pumparna går på full effekt.

Cop borde vara riktigt bra!

[Gonzo]

Njae nu går he 12:an på 1925w och he 9:an på 450w.

-9 grader ute.

Inga andra värmekällor påslagna!