Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Oerhört besviken på rådgivares/försäljares kunskapsnivå  (läst 15375 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

gano

  • Gäst
gano
SV: Oerhört besviken på rådgivares/försäljares kunskapsnivå
« Svar #30 skrivet: 28 mars 2007, 13:01:23 »
Detta är ju ett gammalt ämne med syd respektive norrläge och placering av innerdel högt/lågt, det har i allra högsta grad med värmepumpsteknik att göra. Jag tycker det är väldigt intressant att höra alla vinklar.

Vi är ju ganska fredliga här på forumet och brukar väl kunna jämka oss till något som liknar en sanning till slut. Sparare sa nåt som jag aldrig har tänkt på, nämligen att ett sydläge gör att innerdelen hamnar varmt om solstrålningen tar sig in på den sidan, vilket sänker verkningsgraden.... :o

Edit.tillägg: Själv har jag två pumpar. Nr 1:s utedel sitter på nordsidan med lågt placerad innerdel. Nr 2:s utedel sitter högt på sydsidan med relativt högt placerad innerdel. Höjdskillnad noll i båda fallen.

MVH/Gano
« Senast ändrad: 28 mars 2007, 13:05:16 av gano »

Utloggad Panasonic E9

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrland, bakom Konsum.
  • Antal inlägg: 431
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Bort med kärnkraften!
    • TBG
Läste någonstans att väderstrecket inte spelar någon roll med motiveringen att "utedelen tar värme från uteluften".

Personligen så är jag nog av uppfattningen att innerdelen får styra var utedelen hamnar, med reservation för att utedelen inte hamnar där man ska gå.

Utloggad joakar

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 367
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Jag älskar gärna!

Edit.tillägg: Själv har jag två pumpar. Nr 1:s utedel sitter på nordsidan med lågt placerad innerdel. Nr 2:s utedel sitter högt på sydsidan med relativt högt placerad innerdel. Höjdskillnad noll i båda fallen.

MVH/Gano

Då är det bara att mäta (gärna logga) lufttempen på sugsidan på utedelarna och på så sätt komma närmare svaret på frågan! Ac drift tycker jag är sekundärt här på VP-forum!         Joakar
Jag har en Sharp AY-XP12ER som värmer huset till -22 grader, Vedeldning mot 1200l tank. Pelletseldning. Braskamin. Elpatroner.  L/V/L pumpsprojektet som nu är nedmonterat. Jag värmer 170m2 hus samt 45m2 garage på 32000kw/h år med direkt el och allt detta finns i Skellefteå.

gano

  • Gäst
gano
SV: Oerhört besviken på rådgivares/försäljares kunskapsnivå
« Svar #33 skrivet: 28 mars 2007, 21:51:59 »

Edit.tillägg: Själv har jag två pumpar. Nr 1:s utedel sitter på nordsidan med lågt placerad innerdel. Nr 2:s utedel sitter högt på sydsidan med relativt högt placerad innerdel. Höjdskillnad noll i båda fallen.

MVH/Gano

Då är det bara att mäta (gärna logga) lufttempen på sugsidan på utedelarna och på så sätt komma närmare svaret på frågan! Ac drift tycker jag är sekundärt här på VP-forum!         Joakar

Jovisst kan jag mäta temperaturen bakom utedelarna igen. Sist jag mätte var det klar skillnad. OBS att jag mäter i skuggan bakom utedelen i sydläget, så ingen får för sig att solen skiner på termometern...

MVH/gano

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2592
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Oerhört besviken på rådgivares/försäljares kunskapsnivå
« Svar #34 skrivet: 28 mars 2007, 23:12:14 »
Det jämnar väl ut sig...
Den sidan som solen går upp på blir varmare på morgon/förmiddag när värmen behövs som mest.
På andra sidan kommer effekten på eftermiddag/kväll men då är också oftast värmebehovet mindre så...


gano

  • Gäst
gano
SV: Oerhört besviken på rådgivares/försäljares kunskapsnivå
« Svar #35 skrivet: 29 mars 2007, 08:20:39 »
Det jämnar väl ut sig...
Den sidan som solen går upp på blir varmare på morgon/förmiddag när värmen behövs som mest.
På andra sidan kommer effekten på eftermiddag/kväll men då är också oftast värmebehovet mindre så...



 Sc:,h På en nordsida kommer det väl ingen sol, i varje fall inte september-mars ? Menar du inte öst-väst nu ?  Sc:,h

MVH/Gano

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
Finns flera program på nätet där man kan beräkna exakta solvinklar på sin ort över hela året.
Själv gjorde jag en mall som jag kopierade in på transparant plast som man sen lägger över ritningen på huset så kan man beräkna effektiv solintrålning. Grafen på min solvinkelskiva ser ut som vingarna på en fjäril där huvudet då är exakt i norrläge vid sommarsolstånd (juni) mellan c:a 05-22, för vintersolstånd får man bara sol c:a 09-14. Solen lyser alltså aldrig in från norr alls, under bästa förutsättning får man in nor-öst morgon/ nord-väst kväll sommar, vinter blir syd-öst morgon, syd-väst kväll, detta för Sth:s området, ju närmare norrut desto ljusare somartid och mörkare vintertid.

Exempel nedan:
http://www.susdesign.com/sunangle/
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad joakar

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 367
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Jag älskar gärna!

Edit.tillägg: Själv har jag två pumpar. Nr 1:s utedel sitter på nordsidan med lågt placerad innerdel. Nr 2:s utedel sitter högt på sydsidan med relativt högt placerad innerdel. Höjdskillnad noll i båda fallen.

MVH/Gano

Då är det bara att mäta (gärna logga) lufttempen på sugsidan på utedelarna och på så sätt komma närmare svaret på frågan! Ac drift tycker jag är sekundärt här på VP-forum!         Joakar

Jovisst kan jag mäta temperaturen bakom utedelarna igen. Sist jag mätte var det klar skillnad. OBS att jag mäter i skuggan bakom utedelen i sydläget, så ingen får för sig att solen skiner på termometern...

MVH/gano
Är det klar tempskillnad på insugsluften mellan pumpar i norr och söder läge tycker jag att det borde vara utrönt vad som är bäst ur energisparsynpunkt!
Detta stärker även den uppfattning jag har fått av de pumpar jag har monterat och har uppföljning på! Solen värmer grymt bra så det vore väldigt konstigt om det inte gjorde skillnad!
                                                          Joakar                                                                                 
                                                                                 
Jag har en Sharp AY-XP12ER som värmer huset till -22 grader, Vedeldning mot 1200l tank. Pelletseldning. Braskamin. Elpatroner.  L/V/L pumpsprojektet som nu är nedmonterat. Jag värmer 170m2 hus samt 45m2 garage på 32000kw/h år med direkt el och allt detta finns i Skellefteå.

gano

  • Gäst
gano
SV: Oerhört besviken på rådgivares/försäljares kunskapsnivå
« Svar #38 skrivet: 30 mars 2007, 17:34:33 »
Mätt kl 17:00 idag:

14,8 på sydsidan, mätt i skuggan bakom pumpen. Sydvärmepumpen har varit i drift hela dagen....

11,2 på nordsidan, mätt bakom pumpen. Nordvärmepumpen också i drift hela dagen....

Skillnad 3,6 grader. Kan var både högre och lägre misstänker jag, Störst skillnad är det nog på FM när solen börar värma.

MVH/Gano

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
ähh jag tror ändå att besparingen sett över ett helt år med att ha utedelen monterad på sydsidan är försumbar...... tycker personligen denna fråga är rent hårklyveri...... men det är ju jag  :D 


//Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Intruder@1400

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro län
  • Antal inlägg: 381
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Avataren ljuger. Är VP-amatör!


Utedelen i söderläge p.g.a. de skäl som framförts, lite varmare och lite lägre relativ luftfuktighet bör ge en något bättre verkningsgrad och lite färre avfrostningar även om skillnaderna naturligtvis är rätt marginella.


Hej
Jag motsätter mig inte dina teorier men.....
Har för mig att fuktig luft innehåller mer energi än torr luft vid given luftmängd. Om skillnaden överväger det ökade avfrostningsbehovet vet jag dock inte.

mvh
Klasse
1-Plansvilla på 145m2. En "Sverigepumpen" som satt i huset när vi flyttande in. Kamin. Vet inte årsförbrukningen ännu. Zibro SCJA25 monterad i garaget 2013-2017. Ersatt med en Qlima.
Förra huset: ME FD25 som jag var grymt nöjd med. Ersatte en Panasonic som kompressorn pajade på. Polo DC Inverter i garaget (72m2) som gjorde sitt jobb som den skulle.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
Om man som jag och jobbarkompisen loggar tempar i våra ventilationssytem (luftintaget på sydsidan) så ser man väldigt tydligt på vintern när det är kallt och solen tittar fram att tilluftstempen höjs många grader jämfört med utetempen på norrsidan...Solen värmer upp husets utsida och det i sin tur värmer upp luften som ventagget suger i sig. Det kan röra sig om kanske 5-8 graders höjning. Därför är jag övertygad om att utedelens placering på sydsidan gör att värmepumpen får varmare luft genom sig när solen kommer fram, men givetvis så tycker jag att inneplaceringen kommer först och sedan utedelen, men om rörena från innedelen kommer ut nära ett hörn på kåken så skulle jag dra runt hörnet och montera på sydsidan.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad Stina

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 141
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Oerhört besviken på rådgivares/försäljares kunskapsnivå
« Svar #42 skrivet: 31 mars 2007, 18:00:53 »
Med en dåres envishet,hävdar jag att utedelen ska sitta i lä.Det är det viktigaste,eftersom det är en luftvärmepump.Och vinden han motverka luftflödet genom utedelen.Det är det största hotet,enligt min mening.Se'n kan ju andra tycka nå't helt annat,och det är ok för mej. ::)
Två kåkar,gammal stor med bergvärme,nyare med pellets och L/L.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
Det är helt rätt Stina! Viktigt att den inte sitter helt oskyddat vad gäller vindförhållanden enl bl.a Luftmiljöbutikens råd vad gäller placering av värmepump. Placering av utomhusdel:
Luftvärmepumpens utomhusdel ska sitt minst 30 - 50 cm upp från mark, den bör ha en vägg eller liknande 10 cm bakom sig. Den bör ha en placering så att den inte är utsatt för konstant vind, speciellt inte så att det blåser mellan baksida aggregat och husvägg.
När det gäller utedelens placering vad gäller syd-resp norrsida, så är bedömningen helt klart diplomatisk:
En solig varm och torr placering ger säkert bättre driftsförhållanden än en placering som är mörk, kall och fuktig. Luftvärmepumpen fungerar dock oavsett väderstreck.
http://www.luftmiljobutiken.se/tips_luftkonditionering_kyla_visa_sidan4.html
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
Varför skall den ha en vägg bakom sig?
Hellre ingen vägg eller så långt som möjligt till väggen för att få så bra luftflöde som möjligt genom förångaren.

Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!