Ämne: Installera själv?

[mso]

Hej Darko ,har inst två ggr värme påmp i mina hus . 1987 en ivt 2000m(2,2 KW kompressor effekt) i en nybyggd villa som jag grävde ner 400 m slang på ca 1000 kvadrat mellan 110-130 cm djupt och den har gått utan problem alla år förutom att den hade kass varmvatten produktion , brine som lägst i slutet av april -3 grader. 2002 en nibe 1110-7 i ett 11930 tals hus med STORA radiatorer(hadde väldigt tur med en max framledningstemp på50 grader/-25 ute) med ext vvb grävde ner två ggr 300 meter på 110-130cm (ca 1000 kvadrat)och det på en väldigt kuperad tomt.Inga problem med att avlufta slangarna trotts ojämn tomt Går som klockan och med bra varmvatten kapacitet. brine har som lägst varit ner på -2 grader.
Håller på med mitt tredje hus nu med med direkt el som har för liten tomt för jordkolektor. Alltså nya bekymmer med att dimensionera element,rör och borrhålsdjup. En sak är säker,!Har man tomt och inte enbart sand i backen så skall man lägga  kolektorn backen och ta till yta så attt det känns bra, sedan tror jag att nibe är den bästa pumpen för oss hempulare.ps slangarna ligger nergrävda i Umeåtrakten

[mso]

Hej igen, angående grävning, Min första al så grävde jag 400 meter på en dag o vi var två som brottades med slangen och vill minnas at det var en typ 10 tonns grävare , och det senare fallet så hyrdes det en liten 1,5 tonns och det tog tre dagar(07,00-2100) med två ggr300 meter. Min erfarenhet är att ta en lite större grävare om det inte är väldigt trångt med många fina äppelträd på tomten. Har också erfarenhet av en kedjegrävare och det funkar fint på en åker eller dyligt och sedan har den svårt att komma ner i närheten av en meter, Tror att man skall lägga sig på ca minst 120 djupt .kanske djupare i Umeå /Mso

[maha6305]

Kul med folk som fixar själv. Är man riktigt händig och påläst KAN många fixa installation av värmepump. Det är ingen "rocket science"

Men... Mjuklöda tappvatten som nämns i tidigare inlägg är väl inte rekommenderat? Antar att tennet har blytillsats?
Själv kör jag med hårdlödning. Kanske lite svårare med tanke på högre värme.

[Alexander Pettersson]

IMHO är hårdlödning betydligt enklare än mjuklödning.

Kan man bara få rätt(mha gassvets el dyl) värme kan nog alla hårdlöda. Skitenkelt faktiskt 
Gasol kan duga upp till dim 15mm.

Mjuklöda är skitsvårt i jämförelse.

[maha6305]

Beror kanske på vad man uppfattar som svårt...

Mjuklödning kräver ju rena ytor/fluss och det kan vara svårt att konstatera om man fått god flytning.
Hårdlödning med acetylen/syre kräver god känsla för hög värme och dess spridning, fast inflytning i kapilärerna och oxidfritt nästan gratis tack vare fosfor+svagreducerande låga.

Så ja, det kanske är någon som tycker det ena eller andra är svårare beroende på tidigare erfarenheter m m.

[Alexander Pettersson]

Ja självklart....

Jag har mycket mer erfarenhet av mjöklödning.
Hårdlött har jag bara gjort på amatörnivå  :-[.

Att lyckas få kopparn så ren att man kan mjuklöda är svårt/skitsvårt dessutom tidsödande!
Hårdlöder man är det bara ihop med skiten o löd!

Ang värmespridningen och känslan för den,  likvärdig mjuk/hård tycker jag.

Jo en viss skillnad är det ju på 300 och 800 grader!  men å andra sidan varmt-varmt vad skillnad   

[maha6305]

Okidoki. Själv vältränad "amatör" på hårdlödning, men certifierad mjuklödare i försvarsrelaterad elektronik - om det nu går att transferera till kopparrör...    Troligen inte

Men det viktigaste var min varning för bly i lodet för mjuklödning.
Vet inte hur mycket som fälls ut, men skulle aldrig själv använda det på tappvattensidan.

[utopiazz]

Det mjuklod som ska används för VVS kopplingar innehåller inte bly. Normalt 3-7% silver och resten tenn.

Skrivet av en som avla FMV's lödprov för Försvarelelektronik 1982   

/Johan

[Alexander Pettersson]

Hmm skumt....

Jag tog Försvarsmakten mjuklödningscertifikat första gången 1988.
Sedan förnyades det vart tredje år fram till 1994...

Märkligt... 

[utopiazz]

Tydligen många som gjort det.   Hej allihop

/Johan

[pellep]

Löda bör man ......

[Bilreparatören]

Mja,nu hårdlöder man väl inte VVS. Vi använde då fosforkopparlod---och jag tror inte att det klassas  som "hårdlödning".Men det kan vara hårklyveri  :-) Idag skulle jag gjort jobbet med kläm-kopplingar istället.Det är ju bara så enkelt,kapa - trycka ihop - klämma och sedan passa in nästa bit. Bäst av allt-kallt !! Man hann ju ta i rören medan de var "lite" varma. Så ett stort hurra för kläm (använde det i golvet som jag gjöt ifjol förresten--då de var det enda förutom "svart"(vanliga gängade järnkopplingar)som var tillåtet att gjuta in i betong.

[Bertil]

Mja,nu hårdlöder man väl inte VVS. Vi använde då fosforkopparlod---och jag tror inte att det klassas  som "hårdlödning".Men det kan vara hårklyveri  :-) Idag skulle jag gjort jobbet med kläm-kopplingar istället.Det är ju bara så enkelt,kapa - trycka ihop - klämma och sedan passa in nästa bit. Bäst av allt-kallt !! Man hann ju ta i rören medan de var "lite" varma. Så ett stort hurra för kläm (använde det i golvet som jag gjöt ifjol förresten--då de var det enda förutom "svart"(vanliga gängade järnkopplingar)som var tillåtet att gjuta in i betong.

Nackdelen är väl att kopplingarna är 10 ggr så dyra!!!

[Bernt]

Klämkopplingar på större dimensioner (22-28mm) tycker jag var lite svårare att få täta och priset för en komplett installation kommer att bli ganska dyr.
Själv hyrde jag en pressmaskin och pressade alla kopplingar men även det blir en ansenlig massa pengar.
Som hobby installatör så är ju tiden inte lika värdefull som för en proffsmontör som kan tjäna igen pengarna på tiden, hårdlödning skulle jag rekommendera.

PS Har hört negativa saker om mjulödning från grannen; att lödningarna kan spricka upp efter 2-3 år, men jag vet inte hur kunnig han är på området...

[Bilreparatören]

Prisskillnaden mellan kläm och löd är ex. för en 90 böj med 28 invändigt  löd: 13+ moms och kläm:48+moms . Så 10 ggr högre pris var nog lite överdrivet.....Prisex taget  idag på Rinkaby web-butik. Fördelen med kläm för hobbyfixare är att kunna bygga i stort sett färdigt --och ändra  när det blir fel :-) och sedan klämma.Men det förutsätter att man kommer åt ett pressverktyg(hyra el. låna) Det tar mkt längre tid att löda,höll själv på i två dagar med hjälp(duktigare lödare) och kapade ,lödde (gjorde om ......) osv. Har man då lite bråttom som jag hade (pga varmvattenbehov--som alla småbarnsföräldrar känner till) så vill man ju bli färdig så fort som möjligt. Allt material som jag behövde hämtades hos min värmepump-säljare/rörmokare och slutsumman på installationsmateriel blev ca 3000kr (nov-02) då är allt inräknat,cu-rör,kopplingar,isolering(både i mark och innomhus) expansionskärl,upphängningar--allt !  Det gick bra men tog ungefär dubbelt så lång tid som jag trodde det skulle ta(ovanligt,va ??)