Ämne: Riktig vinter!

[Gonzo]

Det verkar som det går bättre att skriva att pumpen håller hela huset varmt till -20 ºC och kallare nu än för ca 2 år sedan! Om ni skrivit dessa inlägg 2005 så hade det inte passerat utan komentarer från brinemaffian det är säkert! Nu verkar det som det är accepterat att pumparna levererar ordentligt ner till -20 ºC och lite till.
Jag har nu -28,2 ºC ute (ca -23 på dan) och innan jag gjorde eld i kaminen vid 19,30 hade jag 18,2 ºC nere och 17,7 uppe, det är jag nöjd med!  
                                                                  Mvh (Med varma hälsningar) Joakar
Ps Sorry om jag stör jyckesnacket Ds

Håller med om att det hade blivit ett ramaskri om man hade påstått detta för 1-2 år sedan och det hade garanterat blivit en lång tråd

Din Sharp verkar ju leverera riktigt bra om man ser till vilken storlek du har på huset.

[j:son]

Det är ju inte utan att man undrar varför man väljer en luft/luft när man bor uppe vid polcirkeln, och när man kan läsa att en luft/luft egentligen inte ens är en panna i ordets rätta bemärkelse utan mest ett komplement till ett befintiligt värmesystem.

Fast ni verkar ju få dom att fungera ner till -30. Mycket imponerande.
Men varför framgår inte det i reklam etc?

[Rickard]

Det verkar som det går bättre att skriva att pumpen håller hela huset varmt till -20 ºC och kallare nu än för ca 2 år sedan! Om ni skrivit dessa inlägg 2005 så hade det inte passerat utan komentarer från brinemaffian det är säkert! Nu verkar det som det är accepterat att pumparna levererar ordentligt ner till -20 ºC och lite till.
Jag har nu -28,2 ºC ute (ca -23 på dan) och innan jag gjorde eld i kaminen vid 19,30 hade jag 18,2 ºC nere och 17,7 uppe, det är jag nöjd med!  
                                                                  Mvh (Med varma hälsningar) Joakar
Ps Sorry om jag stör jyckesnacket Ds

Det är ju inte utan att man undrar varför man väljer en luft/luft när man bor uppe vid polcirkeln, och när man kan läsa att en luft/luft egentligen inte ens är en panna i ordets rätta bemärkelse utan mest ett komplement till ett befintiligt värmesystem.

Fast ni verkar ju få dom att fungera ner till -30. Mycket imponerande.
Men varför framgår inte det i reklam etc?

För att det inte finns en enda tillverkare som skulle vara så dum att skriva det (de skulle få jobba ihjäl sig med reklamationerna), i de flesta fallen räcker värmen inte alls till för att man skall ha bra komfort vid så låga temperaturer, speciellt inte om kylen håller i sig några dygn så att den hinner slå in i huset.
Men i små hus med envisa (ensamstående?) ägare, som vägrar erkänna att det blir kallt stämmer det säkert. 

Jag vet i alla fall att jag finge söka mig en ny partner om vi skulle ha 18 grader i huset efter en kall natt --/

[Rickard]

Dessutom, det skall bli intressant att se hur länge de värmepumparna håller som får jobba på i -30 grader eller kallare i norra sverige.

[Gonzo]

Dessutom, det skall bli intressant att se hur länge de värmepumparna håller som får jobba på i -30 grader eller kallare i norra sverige.

Därom tvista de lärde 
Har Ahlsell rätt i sitt antagande vad gäller Sanyopumparna, så kommer dom ju inte att hålla när man kör pumparna vid temperaturer under -20 grader.
Jag upplever dock att mina pumpar går tämligen lugnt och utan biljud även kring - 30 grader, men har man otur står man med 2 st havererade pumpar om ett par år.

Nu på morgonen hade utomhustempen stigit till - 25 grader och det var behagliga 20,6 grader när jag klev upp

När jag satt upp mina nya elraddar med elektronisk termostat som nu ligger i förrådet, behöver man ju inte uppleva att det blir för kallt.
Mina nuvarande elraddar slår av vid 24-26 grader och på igen vid 14-16 grader förutom dom som går hela tiden oavsett.......
Detta har gjort att det blir för kallt innan elraddarna slår på efter eldning och för varmt när vi eldar.

Min fru säger att vi aldrigt haft så behagligt klimat som vi har i dag med pumparna

Men, med elektroniska termostater kommer det att blir helt perfekt.

[Northkingen]

Det verkar som det går bättre att skriva att pumpen håller hela huset varmt till -20 ºC och kallare nu än för ca 2 år sedan! Om ni skrivit dessa inlägg 2005 så hade det inte passerat utan komentarer från brinemaffian det är säkert! Nu verkar det som det är accepterat att pumparna levererar ordentligt ner till -20 ºC och lite till.
Jag har nu -28,2 ºC ute (ca -23 på dan) och innan jag gjorde eld i kaminen vid 19,30 hade jag 18,2 ºC nere och 17,7 uppe, det är jag nöjd med!  
                                                                  Mvh (Med varma hälsningar) Joakar
Ps Sorry om jag stör jyckesnacket Ds

Men Joakar Nocrian fanns inte för 2 år sedan....       



//Krister   

[Northkingen]

Det verkar som det går bättre att skriva att pumpen håller hela huset varmt till -20 ºC och kallare nu än för ca 2 år sedan! Om ni skrivit dessa inlägg 2005 så hade det inte passerat utan komentarer från brinemaffian det är säkert! Nu verkar det som det är accepterat att pumparna levererar ordentligt ner till -20 ºC och lite till.
Jag har nu -28,2 ºC ute (ca -23 på dan) och innan jag gjorde eld i kaminen vid 19,30 hade jag 18,2 ºC nere och 17,7 uppe, det är jag nöjd med!  
                                                                  Mvh (Med varma hälsningar) Joakar
Ps Sorry om jag stör jyckesnacket Ds

Det är ju inte utan att man undrar varför man väljer en luft/luft när man bor uppe vid polcirkeln, och när man kan läsa att en luft/luft egentligen inte ens är en panna i ordets rätta bemärkelse utan mest ett komplement till ett befintiligt värmesystem.

Fast ni verkar ju få dom att fungera ner till -30. Mycket imponerande.
Men varför framgår inte det i reklam etc?

För att det inte finns en enda tillverkare som skulle vara så dum att skriva det (de skulle få jobba ihjäl sig med reklamationerna), i de flesta fallen räcker värmen inte alls till för att man skall ha bra komfort vid så låga temperaturer, speciellt inte om kylen håller i sig några dygn så att den hinner slå in i huset.
Men i små hus med envisa (ensamstående?) ägare, som vägrar erkänna att det blir kallt stämmer det säkert.  Jag vet i alla fall att jag finge söka mig en ny partner om vi skulle ha 18 grader i huset efter en kall natt --/

Mig veterligen så är det 4 personer i Fancy.L:s familj...... och även i min familj är vi 4st men jag har ju iof inte testat att köra enbart pumparna vid kallare väderlek än -20 grader.... utan då stödeldar jag lite i kaminen för att avlasta pumparna lite men tror att de flesta som har ett hus på 220kvm och värmer med bergvärme/jordvärme oxå kan behöva stötta med något (kanske TS) då tempen kryper under -20 grader ett par dagar. Hade förövrigt förbrukat totalt inkl all el 1540kwh under Januari vilket jag tycker är helt ok.



//Krister

[Rickard]

men tror att de flesta som har ett hus på 220kvm och värmer med bergvärme/jordvärme oxå kan behöva stötta med något (kanske TS) då tempen kryper under -20 grader ett par dagar. Hade förövrigt förbrukat totalt inkl all el 1540kwh under Januari vilket jag tycker är helt ok.

Precis vad jag menar, i de flesta normalstora villorna där man har mark eller bergvärme har man en uteffekt som är minst dubbelt så stor (6-7 kW) som den som luftvärmepumpen ger ut vid -20 grader, och ändå går eltillskott.

Att tro att EN luftvärmepump kan värma en normalstor villa helt på egen hand vid -20 grader är en utopi, och det är därför tillverkarna inte skriver det i annonserna, de skulle bli överösta av klagomål från dem som inte nöjer sig med vad pumparna levererar.

Det bevisas ju i test efter test att de flesta storsäljande pumparna bara ger 2-3 kW uteffekt vid -20 grader, kan man värma 100 m2 villa med 2-3 kW vid -20 grader har man ett extrremt välisolerat hus, eller hjälper till att värma med andra värmekällor som man inte räknar med.

[Northkingen]

men tror att de flesta som har ett hus på 220kvm och värmer med bergvärme/jordvärme oxå kan behöva stötta med något (kanske TS) då tempen kryper under -20 grader ett par dagar. Hade förövrigt förbrukat totalt inkl all el 1540kwh under Januari vilket jag tycker är helt ok.

Precis vad jag menar, i de flesta normalstora villorna där man har mark eller bergvärme har man en uteffekt som är minst dubbelt så stor (6-7 kW) som den som luftvärmepumpen ger ut vid -20 grader, och ändå går eltillskott.

Att tro att EN luftvärmepump kan värma en normalstor villa helt på egen hand vid -20 grader är en utopi, och det är därför tillverkarna inte skriver det i annonserna, de skulle bli överösta av klagomål från dem som inte nöjer sig med vad pumparna levererar.

Det bevisas ju i test efter test att de flesta storsäljande pumparna bara ger 2-3 kW uteffekt vid -20 grader, kan man värma 100 m2 villa med 2-3 kW vid -20 grader har man ett extrremt välisolerat hus, eller hjälper till att värma med andra värmekällor som man inte räknar med.

Jo men med bergvärmepump/jordvärmepump så tillverkas ju även varmvatten så då får man väl räkna bort ca 20% av effekten till det vilket då gör att du har bara kvar ca 5kw att värma med så då är det ju inte så konstigt om TS oxå behövs.

Men att påstå att det är utopi att värma ett 101kvm stort hus vid -20 grader med en Nocria 18 som det handlar om i Fancy L:s fall tycker jag är att dra lite förhastade slutsatser. Är helt övertygad om att Nocria 18 levererar mer än 2-3kw vid -20 grader (har inga bevis mer än egen erfarenhet) sen så i deras fall så vill dom inte ha varmre än runt 20 grader inomhus, dom har ett bra isolerat hus. Men sen så hjälper ju givetvis datorer,tv-apparater,spis,kyl/frys osv.... till med att värma oxå men de flesta hushåll har ju spis osv....

Men absolut så tror även jag att om man har en pump som bara levererar 2-3kw vid -20 grader så ska det till ett litet extremt välisolerat hus för att kunna värma huset med enbart en luft-vp.



//Krister   

[Gäst407]

hej ..

Allt beror på snubben som säljer maskinen...är han insnöad på bergvärme pump så kommer han givet/mest troligt att sälja på kunden en för liten 6kw maskin ...för det är en normal storlek på bergmaskinerna...

Vet säljaren om att maskinen ska gå i Norrland ,å han har lite vett så säljer han inte på kunden en maskin som knappt klarar 10-  (5-6kw)
 
utan han säljer på kunden en  8-9 kw pump som fixar minus 20 utan större krångel
Dom stora pumparna är marginellt större,kostar marginellt mer...å går lika billiigt som dom små
speciellt då det är kallt...
Oftast struntar kunden i att pumpen har 0,3-0,5 sämmre cop,det som e viktigt är att den ger värme å sparar pengar.
Sen om den sparar 450 eller 600 per månad är orelevant,det som är viktigt är att pumpen funkar då det blir kallt å att den går bekymmers fritt jämt  90% av kunderna resonerar så

Sen dom resterande 10% som finns ,sitter förmodligen här å räknar ören och Kwt med
4 decimaler efter komma tecknet...å tycker det e tok viktigt

det skulle va skoj å veta hur många % av bergvärme systemen  som måste köra med eltillskott
då det kryper över minus 20 grader ??
ofta är dom systemen beräknade just att klara 20 grader som max utan stödvärme
sen så hoppar stödet in helt på automatik ,visst det känns bättre att maskinen slår på stödvärmen ..å att ägaren inte behöver brysig om det,men lika fullt så används ju ändå elen just till att stödvärma

jag tycker ändå att luft luftarna gör ett bra jobb trots att dom inte är perfekta
det va som en kille här sa ..........du ska inte se till vad du förlorar då det är kallt,utan vad du tjänar då det är varmt....med luft luft värmen
å det stämmer faktiskt .....

[Rickard]

Handen på hjärtat, hur många % av luft/luft-värmepumpsköparna tror ni bryr sig om att stänga av "alla" radiatorer ens vid de tillfällen som värmepumpen verkligen klarar av att värma huset på egen hand?

Jag gissar på 10-20% som gör det, de flesta vrider nog bara ned de radiatorerna som sitter närmast och låter de övriga stå på som vanligt...

Av forumets medlemar tror jag att det omvända råder, 80-90% stänger av alla radiatorer och får därmed maximal besparing.

[Lasse å]

Handen på hjärtat, hur många % av luft/luft-värmepumpsköparna tror ni bryr sig om att stänga av "alla" radiatorer ens vid de tillfällen som värmepumpen verkligen klarar av att värma huset på egen hand?

Jag gissar på 10-20% som gör det, de flesta vrider nog bara ned de radiatorerna som sitter närmast och låter de övriga stå på som vanligt...

Av forumets medlemar tror jag att det omvända råder, 80-90% stänger av alla radiatorer och får därmed maximal besparing.

Där slog du huvvet på spiken...... jag kan säga att när jag påstår att jag använder min ll/värme pump som primär uppvärmnings källa så blir jag i det närmsta idiotförklarad, ALLA ser det som ett kompliment till raddarna och inget annat, dem kör raddarna som vanligt men har dragit ner på tempen något, alla förutom alla här på forumet 

Jag måste stödvärma när det är -20 och kallare men jag är positivt förvånad hur pumpen lyckas värma huset utan stödel när det är strax varmare än 20.

Men jag tror att alla vi här på forumet är lite av kw-jägare och helldre tar att det blir +17 inne en morrgon när yttertempen krypet ner något under natten än att sätta på några elraddar för att hålla en jämn vämre.

[JoA]

plus att man kan inte tänker på hur mycket den där brasan värmer ännu länge efter att den ännu slocknat som man satte "för säkerhets skull".

Skorstenen, brandmuren hålls varmare och även en massa annat suger in värme och avger det långsamt ännu följande dag.

[Panasonic E9]

Jag klarar mig med pumpen till ca -12 sen så blir det för kallt inne. Vid -20 så ger den obefintligt med värme, men jag låter den stå på ändå.

[Gäst407]

hej ..
helt klart att vi här e nog inte "normala" användare

i min kåk så är det endast elraden på toa som går ofta,resten slås på då det är runt 20 minus
jag gjorde som vanligt första året drog ner termostater å körde pump
nu så kör jag av på alla radiatorer utom på toa å statar upp dom då det käns kallt,jag tror det är störst besparing på det sättet då dom inte kan tjyvvärma
jag kör hälldre 24 i temp på pumpen å slår av allt,än å ha 22 å måsta fegköra radiatorer i några rum ..det sparar jag mer på

har man större pump fixar den givet att värma längre,jag har det som krav att pumpen ska fixa minst 15- annars är det nåt fel ...pumpen e för liten
sen om den fixar -20 så är man glad 
-24 grader med stöttning i vissa rum då  ska man va super nöjd

helt ärligt ska jag säga att jag blev lycklig över att chunlan pumpen fixar 20- i garaget
det trodde jag inte då jag köpte den ,hadde gissat på 15- ,,sen räknade jag på att det skulle dropa rejält i temp inne,,,men den fixar 20 minus utan problem

så visst det går att värma huset med en luft luft pump,men det är inte en bergvärme pump och kommer alldrig att va det häller,det e ju lite prisskillnad ochså