Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??  (läst 16020 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad OBD

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #15 skrivet: 28 februari 2007, 23:01:22 »
Har man en "Ahlsell- SANYO" behöver man inte slå ifrån den.
Det klarar den själv helt automatiskt. studs

Flåt, kunde bara inte låta bli. a:gl

/ Bertil

Utloggad Guest

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 748
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #16 skrivet: 28 februari 2007, 23:09:00 »
Man kan ju undra sig - kompressorer - finns dom enbart i värmepumpar?

Svaret är NEJ. Dom finns även i kylsystem hos stora och små butiker, institutioner etc.
Många maskiner står ute året om och många anläggningar kan vara 15-20 år gamla kanske mer...

En kompressor ska vara utstyrd med oljetrågsvärmare internt eller med fjädervärmare utanpå för
att säkerställa drift vid hård kyla, är den inte det så finns det begränsningar från fabriken.

Hur länge förväntar vi att våra värmepumpar ska hålla? Min får gå hur kallt det än blir. Då hålls
oljan flytande och smörjningen fungerar bra...

BjörnK
« Senast ändrad: 28 februari 2007, 23:13:29 av BjörnK »

Utloggad Harken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 790
  • Karma +5/-2
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #17 skrivet: 01 mars 2007, 05:40:56 »
Jag har inte fått svar på frågan, när R 410 slutar förångas i VP:n?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36070
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #18 skrivet: 01 mars 2007, 06:22:11 »
Rätta mig om jag har fel:

Det som låter från utomhusdelen är själva fläkten, kompressorn låter nästan inte alls men vibrerar desto mer. Det har varit en del andra trådar där folk har isolerat i utomhusdelen där kompressor m.m helt saknar isolering, så då tänkte jag att om man då helt sonika satte allt utom förångare + fläkt inomhus, skulle man kanske tjäna lite samt kanske kunna gå ner några grader till. Bifogar ACE:s temp-lista på köldmedel här:

lite ungefärliga förångningstempraturer på olika soppor vid 2 bar(e)tryck:
R22=-14
R134a=+1
R404A=-20
R407C=-11
R410A=-28


Min tanke var isåfall att kompressor m.m hamnade inomhus i källaren, förångare + fläkt lät man sitta i lådan utomhus, frågan är då om man tjänade något i effektivitet i detta eller om det var en helt bortkastad idé. Sen har det också varit skriverier om hur mycket man egentligen förlorar på långa ledningslängder utomhus på köldbärarrören som är varma. Därav tänket med så mycket som möjligt inomhus. Jag förstår dom som anser att detta inte funkar om man tänkte sig detta i ett hus utan källar där det ev skulle störa och orsaka div fula ledningsdragningar inomhus. Jag däremot är bortskämd med en stor källare där man då ev skulle kunna "splitta" upp detta system, och rören kan jag dra efter skorstenstocken upp i kåken, så ev värmespill från köldbärarrören går då ut i huset i positiv bemärkelse.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Harken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 790
  • Karma +5/-2
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #19 skrivet: 01 mars 2007, 06:33:43 »
Precis vad jag hade för mig, kan en pump verkligen förånga soppan om LUFTtemp är -35°. Då krävs väl att förångningen är under -35°? Fast uppgiften -28 gällde 2 bar.

Självklart är det inte bra att återstarta kall pump, men vid dessa temp borde man ha kompressorvärmare.

COP-värdet torde väl vara kring eller under 1, varför direktel är billigare.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #20 skrivet: 01 mars 2007, 10:34:15 »
Har man en "Ahlsell- SANYO" behöver man inte slå ifrån den.
Det klarar den själv helt automatiskt. studs

Flåt, kunde bara inte låta bli. a:gl

/ Bertil

Man kan ju även välja andra fabrikat av luftvärmepumpar som inte har dylika finesser.
 
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Guest

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 748
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #21 skrivet: 01 mars 2007, 10:50:12 »
Vid 1bar är förångningstemperaturen -40 ºC och närmare -50 ºC vid 0bar.

BjörnK

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36070
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #22 skrivet: 01 mars 2007, 10:51:14 »
Alla blir ju saliga på sitt, mitt råd blir att läsa manualen och följa de riktlinjer som där ges för vid vilken temperatur man bör stänga av den.

Som lite kuriosa kan jag berätta om den dagen vi hade -41 grader när nattskiftet började kl 22.00. (Det är några år sedan, 4 om jag inte missminner mig)

Av oss 41 personer på nattskiftet så var det 3 som inte tog sig på jobbet med bil, de gick helt enkelt sönder, 2 st servopumpar sprack, vad som hände för den tredje minns jag inte, men dyrt blev det i alla fall.

Jag vet inte om det står i bilens manual vad som är lägsta rekomenderade driftstemp, men jag vet att maskiner som inte är ordentligt anpassade för drift i KALLT klimat inte håller för sträng kyla.

Jag skulle gissa att 5-10% av även luftvärmepumpar havererar om man kör dem i -40°C, naturligtvis bara en gissning, men dock.

Som sagt, alla gör naturligtvis som man vill, men ett visst logiskt tänkande kan nog vara på sin plats även här.
Ett gott "maskinöra" är nog inte heller fel.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad eplrwm

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 66
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #23 skrivet: 01 mars 2007, 11:07:05 »
Tiden går fort...
http://marge.campus.ltu.se/temp/old_png/temp_199901.png

Jag hade -47.5 C i displayen på Audin på väg till jobbet. Jag vände och for hem och eldade kaminerna
istället. Tror jag hade stoppat pumparna om jag hade haft dom på den tiden.

/ RW
Mitshubishi LN35, Mitsubishi Fh35
Norrbotten

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #24 skrivet: 01 mars 2007, 11:43:49 »
Precis vad jag hade för mig, kan en pump verkligen förånga soppan om LUFTtemp är -35°. Då krävs väl att förångningen är under -35°? Fast uppgiften -28 gällde 2 bar.

Självklart är det inte bra att återstarta kall pump, men vid dessa temp borde man ha kompressorvärmare.

COP-värdet torde väl vara kring eller under 1, varför direktel är billigare.



En del pumpar har ju fabriksmonterad kompressorvärmare  a:gl



//Krister  *vinkar*
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36070
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #25 skrivet: 01 mars 2007, 13:35:07 »
Precis vad jag hade för mig, kan en pump verkligen förånga soppan om LUFTtemp är -35°. Då krävs väl att förångningen är under -35°? Fast uppgiften -28 gällde 2 bar.

Självklart är det inte bra att återstarta kall pump, men vid dessa temp borde man ha kompressorvärmare.

COP-värdet torde väl vara kring eller under 1, varför direktel är billigare.





En del pumpar har ju fabriksmonterad kompressorvärmare  a:gl



//Krister  *vinkar*

Oc vad står det i manualen om lägsta rekommenderade driftstemp?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #26 skrivet: 01 mars 2007, 13:41:28 »
Precis vad jag hade för mig, kan en pump verkligen förånga soppan om LUFTtemp är -35°. Då krävs väl att förångningen är under -35°? Fast uppgiften -28 gällde 2 bar.

Självklart är det inte bra att återstarta kall pump, men vid dessa temp borde man ha kompressorvärmare.

COP-värdet torde väl vara kring eller under 1, varför direktel är billigare.





En del pumpar har ju fabriksmonterad kompressorvärmare  a:gl



//Krister  *vinkar*

Oc vad står det i manualen om lägsta rekommenderade driftstemp?


Har tyvärr inte kollat det, utan jag förlitar mig på vad en person på FG Nordic sa till mig.  ;)


//Krister   *vinkar*
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Panasonic E9

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrland, bakom Konsum.
  • Antal inlägg: 431
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Bort med kärnkraften!
    • TBG
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #27 skrivet: 01 mars 2007, 14:25:03 »
På min pump anger Kinnan -20 som lägsta temperatur. Har väl haft som lägst ca -23. Har aldrig stängt av den pga kyla i alle fall, den dagen vi får under -30 så ska jag ta det i övervägande  Sc:,h

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36070
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #28 skrivet: 01 mars 2007, 14:44:39 »
Precis vad jag hade för mig, kan en pump verkligen förånga soppan om LUFTtemp är -35°. Då krävs väl att förångningen är under -35°? Fast uppgiften -28 gällde 2 bar.

Självklart är det inte bra att återstarta kall pump, men vid dessa temp borde man ha kompressorvärmare.

COP-värdet torde väl vara kring eller under 1, varför direktel är billigare.
En del pumpar har ju fabriksmonterad kompressorvärmare  a:gl
//Krister  *vinkar*
Och vad står det i manualen om lägsta rekommenderade driftstemp?
Har tyvärr inte kollat det, utan jag förlitar mig på vad en person på FG Nordic sa till mig.  ;)
//Krister   *vinkar*

Menar du på fullt allvar att du litar på en försäljare när det gäller något så viktigt som livslängden?  ;D ;D ;D Thumbsup

"Friskt kopplat är hälften brunnet" som vi brukar säga när vi kopplar in grejer lite på chans utan att läsa manualen på jobbet... ;)

Det som står i manualen tror jag är testat och verifierat.
Iofs kanske det står -30 i manualen, jag vet inte.  ::)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: När stänger ni av L/L Pumpen på grund av kyla??
« Svar #29 skrivet: 01 mars 2007, 14:52:31 »
Precis vad jag hade för mig, kan en pump verkligen förånga soppan om LUFTtemp är -35°. Då krävs väl att förångningen är under -35°? Fast uppgiften -28 gällde 2 bar.

Självklart är det inte bra att återstarta kall pump, men vid dessa temp borde man ha kompressorvärmare.

COP-värdet torde väl vara kring eller under 1, varför direktel är billigare.
En del pumpar har ju fabriksmonterad kompressorvärmare  a:gl
//Krister  *vinkar*
Och vad står det i manualen om lägsta rekommenderade driftstemp?
Har tyvärr inte kollat det, utan jag förlitar mig på vad en person på FG Nordic sa till mig.  ;)
//Krister   *vinkar*

Menar du på fullt allvar att du litar på en försäljare när det gäller något så viktigt som livslängden?  ;D ;D ;D Thumbsup

"Friskt kopplat är hälften brunnet" som vi brukar säga när vi kopplar in grejer lite på chans utan att läsa manualen på jobbet... ;)

Det som står i manualen tror jag är testat och verifierat.
Iofs kanske det står -30 i manualen, jag vet inte.  ::)



Jorå jag litar till 100% på vad dom som  jobbar på FG Nordic säger.... det var inte en försäljare jag snackade med, och för den del så modifierar ju FGN Fujitsu för den svenska marknaden så den ska funka bra att använda för uppvärmning, så personligen litar jag mera på vad dom säger än vad som står i en instruktionsbok som i första hand är avsedd för en ac pump och kyldrift.  ;)


//Krister   *vinkar*
« Senast ändrad: 01 mars 2007, 15:02:09 av Northkingen »
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!