Ämne: Kallt bedrövlig funktion

[Bertil]

Jag minns hur vi bollade ditt problem ja peppade som en "tok" att kompressorn ALLTID ska gå 24t vid svinkyla.

Jag undrar hur många stackare där ute som inte har optimal drift? Sen tillkommer dom som har bedrövlig drift med urdålig besparing!

Dom allra flesta är dessutom helt omedveten om att vp inte har en chans att ge optimal besparing.
trist för dom trist för branschen trist även för landets energiförbrukning, därmed trist för alla elköpare!

Jag peppar dom här att fixa radiatorerna i första hand... vissa var nästan helt kalla.

Jag vet inte om jag "törs" föreslå flyttning av givaren  :-[
Risken för haveri tror inte jag är speciellt stor, hur mycket höjs tempen och vad tror du om risken för problem???
Tänk om det händer nåt med maskinen hur förklarar man sånt!? 

Men tydligen gör din modifiering susen vid högtempdrift!!
Funkar det bra nu, har du hunnit se effekten av detta på årsförbrukningen av el??

/Bertil

[staffan55]

Detta sistnämnda tycker jag är intressant, dvs att flytta tempgivaren.

Visserligen kör jag helt utan tillskott men jag tycker att antalet starter är för många. Sällan under 30 starter/dygn.

Som jag skrev någon annanstans så blir vissa körningar löjligt korta. Som tex från 35 till 42 grader. Bara kompressorn går igång-lite omrörning av vattnet?- så kan temp hoppa upp till 37-38gr för att sen köra till börvärdet 42 grader. Det blir klart på 3-5 minuter. Inte undra på att det blir många starter.

Hur har Academic gjort? Kan du visa med fotografier?

[Bertil]

Jag har för mig att han visade med foto i en tråd. Jag har letat men ej hittat den!
Men du höjer drifttempen för kompressorn. Den får ett tuffare jobb!!
Vad det sen innebär för hållbarheten vet jag inte, men kan gissa att det inte är positivt...

Kanske det inte minskar antalet starter heller....
Konstigt att den går så kort tid!  Du kör ju samtidigt ut vatten till radiatorerna, det borde ju inte stiga så fort!?

[academic]

Jag har inte lagt ut något foto men jag vet att den fanns någon som gjorde ett eget försök: Han bifogade också ett foto.

Klart att kompressorn arbetar mera men så länge som man inte passerar gränsvärdena så skall den klara sig. Notera dock att jag sänkt max temp VP från 55 till 52 ºC. Innan jag sänkte så löste hög-trycktsvakten ut.

Vad flyttningen gör är att den mäter temp i nedre delen av vp-tanken istället för högre upp (i mitten). Det var en auktoriserad reparatör som började flytta temp-givaren för el-delen. När han förklarade varför förstod jag att den nedre tempgivaren, som styr kompressorn, också kunde flyttas. Det är som att flytta en termometer.

Om jag inte hade gjort detta hade jag haft 12 tim gångtid per dygn= mera el tillskott och inte lika framledningstemp.

Men som jag alltid skriver rekommenderar jag ingen att göra som jag. Kan bara konstatera att det i mitt fall fungerat väl. Är medveten om att denna pump CTC 13 kw kanske inte är optimal i våt hus men det fungerar och vi halverade den totala elförbrukningen med värmepumpen.

[Bertil]

Om jag inte hade gjort detta hade jag haft 12 tim gångtid per dygn= mera el tillskott och inte lika framledningstemp.

Jag blev helt kall när den här killen ringde.. han berättade att pumpen gick mera när det var varmt ute... jag kontrade det kan inte va möjligt.
Då berättade han om aktuella siffror, han hade också 12 timmar på kompressorn och 24 timmar på elpatronen sista dygnet.
Men med elpatronen begränsad så ger ju det MINDRE effekt till huset än om kompressorn själv arbetar utan tillskott.

Nån begränsning i styren vore inte helt fel... nån Ebberöds bank antifunktion kanske.

Alltså att aldrig tillåta tillskott om det riskerar att släck kompressorn!

[bonn]

För att få kompressorn på CTC ecoheat att gå maxtid utan eltillskott så ställer man schuntfördröjning på över 240 då stängs möjligheten för schunten att ta radiatorvatten från den övre elpatronuppvärmda delen utan då tar den allt
radiatorvatten från den undre kompressorvärmda delen och då går den kontinuerligt vid kall väderlek.
Det är vad jag kommit fram till efter att ha lusläst bruksanvivning och sällskapat med CTC:n några timmar vid -22 graders utetemp. Om man har låg VV-förbrukning så räcker kompressordrift eftersom det hetaste vattnet ligger i toppdelen orört.
Sedan ser jag att det är flera på detta forum som diskuterar VB-diff, på CTC Ecoheat har man en bivalentschunt som om du har hög retur så återgår det till VB-fram via schunten så att diskutera VB-diff är inte relevant.

[Bertil]

Sedan ser jag att det är flera på detta forum som diskuterar VB-diff, på CTC Ecoheat har man en bivalentschunt som om du har hög retur så återgår det till VB-fram via schunten så att diskutera VB-diff är inte relevant.

Nja nu vet ja inte... Du måste för det första ha optimal tempdiff över kompressorn eftersom den har R407C som köldmedia, detta har en glide. Det får man dock hoppas är säkerställt på fabrik, men osvuret är bäst!

På radiatorkretsen så är det inte bra med ett jättehögt delta, då är ju radiatorerna kalla i botten.  Detta måste då kompenseras med en högre värmekurva det ger sämre verkningsgrad. Dessutom kan det som ovan resultera i börvärden så höga att kompressorn inte går kontinuerligt vid kyla.

Ang fördröjning av elpatronen... det hjälper väl inte vid svinkyla, det är ju bara "första" start som fördröjs... behövs den så behövs den.... har man då tex klena radiatorer så kurvan man behöver blir för hög så stoppar ju kompressorn tillslut!
Men det fördröjs så där har du rätt!!!

Att uttag ur övre delen kan stoppas i styren är ju enormt bra, det är ju toppen!!

Det visste jag inte :-[

Edit: sista två raderna

[bonn]

Bertil.
Om du går in på ctcvarme.com och och under produkter,markvärmepumpar,CTC Ecoheat så kan du skriva ut PDF
inst & skötselanv. Du borde ladda hem den!
På sidan 15 under fördröjning shunt 180 står:
En mikrobrytare i shuntventilens motor ser till att tillsatsvärme inte används till huset i onödan. Shunten fördröjs den tid som valts innan värme tas från eldelen i produkten. Om styrsystemet vill ha tillsatsel räknas tiden succsesivt till noll, först därefter tillsätts elenergi till värmesystemet. Det går att spärra shunten så att den aldrig spetsar in tillsatsel.
Om man sätter fördröjning till mer än 240 spärras shuntens användning av elpatronvärmt vatten

[Bertil]

Du borde ladda hem den!

Den har jag sen länge... men har inte penetrerat alla pumpar så ingående!

Det här har aldrig jag hört, det är ju en jättebra funktion att kunna stoppa shunten från att ta värmevatten från den övre delen. Shunten öppnar ju oftast för tidigt!
Den är ju alldeles för ambivalent 

För att stänger man av elpatronen blir det ju ofta lite halvklent med vv bla vår o höst...

tidsfördröjningen hjälper inte alls vid sträng kyla, då är ju tillskottet aktivt hela tiden för det behövs (hos dom flesta). Behövs det då en hög värmekurva så "släcks" kompressorn! Vilket är bedrövligt och får ALDRIG hända!!!

[Bertil]

Hittar den där funktionen på den nya V3.
Men inte på den aktuella pumpen ?
klipp ur manualen för Installations- och skötselanvisning CTC Ecoheat Modell 5 / 7,5 / 8,5 / 10,5 / 12

9. Fördröjning av shuntventilen
Värmeuttaget från elpannan kan fördröjas (0-255 minuter), för att
undvika att shunten öppnar vid tillfälligt behov, till exempel varmvattentappning.
Rekommenderad inställning är 180 minuter.

kanske jag läst för dåligt om den "äldre"?

[ME]

Nej, den funktionen finns inte i de äldre versionerna...

[Bertil]

Ajjj  det var synd!
Det är en bra funktion... då skulle man kunna trygga vv kapaciten samtidigt som man säkerställer 24t drift vid svinkyla utan tillskott för värmen.

Osså om det blir svalt så spetsar man utanför pumpen!
Tex med kamin eller elradiatorer...
i Sverige känns det lite skämmigt att ta fram en lös elradiator eller en elfläkt... men i många länder är det just såna som gäller på vintern!

Tex i grannlandet i väster har jag sett massor av lösa elradiatorer och även "propanovnar" alltså gasolkaminer. Helt naturligt är det där....

[Snoopy32]

Hej !

Det är mycket synd att CTC har så undermålig kundvård. 
Om det fanns en gnutta intresse för befintliga kunder, så skulle de uppdatera programvaran även för befintliga installationer.

"Bra" företag i de flesta brancher har sedan länge insett att kundvård "nöjda kunder", är den bästa reklam man kan tänka sig ! Det omvända gäller också...
Kan det möjligen vara en av orsakerna till CTC låga marknadsandel ?

MVH,
/Erland

[bonn]

Ajjj  det var synd!
På den gamla ecoheaten under inst. fördröjning av shuntventilen kan väl någon som har en sådan pump kolla om det går att ställa mer än 255 minuter, kanske jag säger kanske stängs shuntningen av.

[Gäst 999]

Hej !

Det är mycket synd att CTC har så undermålig kundvård. 
Om det fanns en gnutta intresse för befintliga kunder, så skulle de uppdatera programvaran även för befintliga installationer.

"Bra" företag i de flesta brancher har sedan länge insett att kundvård "nöjda kunder", är den bästa reklam man kan tänka sig ! Det omvända gäller också...
Kan det möjligen vara en av orsakerna till CTC låga marknadsandel ?

MVH,
/Erland




Vilket märke i sverige uppdaterar sina pumpar i efterhand så att man får den nya pumpens styrnig???

isåfall är det nog många som vill ha en frekvenstyrd cirkulationspump nu......