Ämne: Oljeinjektering E9/E12

[Panasonic E9]

Vad väljer folk för fabrikat nu när Panasonic säljer mindre?

[MangeH]

Chunlan verkar det som 

[kluven]

Chunlan is the s*it  Thumbsup

[Bosse-värmepumpsdo]

Vad väljer folk för fabrikat nu när Panasonic säljer mindre?

Jag tror dom väljer allt och känner trygghet i allt bara man undviker ett fabrikat där fel visat sig!
En enkel tankegång! Men dom flesta orkar inte sätta sig in i vad som händer utan skummar kanske igenom forumet och drar slutsatser som inte är allt för långsökta.

Jag har fått mängder med goda råd från installatörsfirmor när jag nämner att jag sysslar med luft/luft-värmepumpar och
Dessa har inte fördjupat sig i felet eller ens vilken modell som drabbats utan säger kallt att Panasonic skall du passa dig för vi har fått många kompressorhaverier (alltså samma tankebanor som många privatpersoner)

Ingen kommer att försöka övertyga kunderna om att välja Panasonic för det blir bara jobbigt och fel utan det blir betydligt lättare att komplettera upp med andra fabrikat.

Detta ger större valmöjlighet för kunderna men troligtvis så kommer många noname-maskiner att trollas fram och om dessa finns ju inget negativt att hitta på forumet än i alla fall. 

 

[Bosse-värmepumpsdo]

OJ!

Installatörer!
Nu har våren gjort sitt antågande och det är -grader på nätterna och varmt på dagarna.

Faktiskt mig veterligen har inte funnits någon "ny" H-16 på flera veckor. (fjädrarna har skärpt till sig eller så har dom defekta kanske rensats ut, som en leverantör uttryckte det)
Däremot så finns det verkliga bekymmer därute som väntar att tas itu med, jag har 13 kvar och kan unna mig att vara lat med dom sista!

Men jag funderar nu på att ta tag i alla oavsett fabrikat och då blir det betydligt fler.

Lämna inte detta till morgondagen eller försäkringsbolag, det är mitt råd!




 
     

[TS Comfort AB]

Du måste ha en riktig röta för jag har åtmindstånde en varannan dag även i detta varma väder.
Jag är uppe i ca 120 maskiner nu så man börjar snart drömma mardrömmar om den bokstav och sifferkombinationen.
Jag hoppades det skulle lugna ner sig nu på våren så Panasonic hinner fylla på lagren med utedelar, min leveranstid på utedelar har ökat så att jag i dagsläget har upp till 16 arbetsdagar i leveranstid.
mvh
TS

[Bosse-värmepumpsdo]

Det blir snart lungt hos dig med!

Jag har en ypperlig "H-16 mätare" en kollega som ligger på minst 25% nu och det har lungnat sig för honom helt i Göteborg med omnejd.

[TS Comfort AB]

25% vill jag inte ha  då jag inte ens har uppnåt 10% i felprocent!!!!!!!!!!!!!!!!
Det roliga i kråksången är att Panasonic går ut med att det är kylan som orsakar fjäderbrottet men jag har endast 4 eller 5 stycken norr om Gävle som har havererat, dom flesta är i mälardalen och jag har inte sålt fler där procentuellt där.
Det är till att ladda skrivaren med papper och bläck för att skriva ut fler fraktsedlar nu till veckan, det blir mycket av den sorten om jag får 25% eller mer.
Glad Påsk.
mvh
TS

[Bosse-värmepumpsdo]

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=14138.0


Kika här på mitsubishi heavy industries lösningen på oljereturen!

Rotation 8minuter till gaspådrag = slurkeburk långsam retur.
scroll 60 minuter till gaspådrag = rakt rör till kompressor snabb retur.

Kanske här hela problemet ligger på panasonic!

[lagorjoh]

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=14138.0


Kika här på mitsubishi heavy industries lösningen på oljereturen!

Rotation 8minuter till gaspådrag = slurkeburk långsam retur.
scroll 60 minuter till gaspådrag = rakt rör till kompressor snabb retur.

Kanske här hela problemet ligger på panasonic!

Betyder detta att ny mjukvara (omprogammering av styrkortet) skulle kunna vara en lösning på H16-problematiken!?

lagorjoh

[Bosse-värmepumpsdo]

Eftersom varje lösning alltid innebär att kostnaden för den minimeras så mycket som möjligt så blir svaret enkelt ja.
Det kan även vara styrningsorsak till att äldre pumpar klarar sig bättre. (Jag vet inte alls om det är så men det känns lite så)
Det finns kretskortsvarianter. (Jag tycker att on/off-pumpar klarat sig bra)
Detta är i utkanten av mitt kunnande och det handlar här bara om minuter för att säkerställa oljans retur.

Jag känner dock i lilltån att Mitsubishi har uppmärksammat ett problem, Innan man lägger in en sådan funktion så har problemet definitivt verifierats i tester.
Hårt sagt men jag har nuddat vid problemet men missbedömt utlösningsförfarandet för H-16.

Skit samma! oljepåfyllning fortgår ändå ( kanske inte på MHI då) styrningsförfarandet kringgår ju problemen, varför styra något som sker helt naturligt bara oljan räcker länge nog, jo för tillverkarna givetvis pengar.       

Jag ser fram emot att få testa (plåga) en Mitsubishi HI och kommer att göra detta mycket snart.
Men nu kanske ordet plåga får en annan innebörd! köra lungt och försiktigt!
Sp-tester är bra (sådär) men det behövs helt andra tester som avslöjar fel (misshandel) men alla dessa produkter är testade men inte misshandlade i Sverige då krävs nått helt annat än SP.


http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=14138.0

   
   

 

[lagorjoh]

Eftersom varje lösning alltid innebär att kostnaden för den minimeras så mycket som möjligt så blir svaret enkelt ja.
Det kan även vara styrningsorsak till att äldre pumpar klarar sig bättre. (Jag vet inte alls om det är så men det känns lite så)
Det finns kretskortsvarianter. (Jag tycker att on/off-pumpar klarat sig bra)
Detta är i utkanten av mitt kunnande och det handlar här bara om minuter för att säkerställa oljans retur.

Jag känner dock i lilltån att Mitsubishi har uppmärksammat ett problem, Innan man lägger in en sådan funktion så har problemet definitivt verifierats i tester.
Hårt sagt men jag har nuddat vid problemet men missbedömt utlösningsförfarandet för H-16.

Skit samma! oljepåfyllning fortgår ändå ( kanske inte på MHI då) styrningsförfarandet kringgår ju problemen, varför styra något som sker helt naturligt bara oljan räcker länge nog, jo för tillverkarna givetvis pengar.       

Jag ser fram emot att få testa (plåga) en Mitsubishi HI och kommer att göra detta mycket snart.
Men nu kanske ordet plåga får en annan innebörd! köra lungt och försiktigt!
Sp-tester är bra (sådär) men det behövs helt andra tester som avslöjar fel (misshandel) men alla dessa produkter är testade men inte misshandlade i Sverige då krävs nått helt annat än SP.


http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=14138.0

   
   

 

En liten fråga som sannolikt är av hypotetisk karaktär:

Är styrkorten i DKE-serien omprogrammeringsbara?

[Bosse-värmepumpsdo]

Nej! Nja kanske men då behövs nog duktiga hackers!

Jag talade med en annan installatör i dag!

H-16 flest vid mellan +3 och -5  några enstaka vid ca -8 grader, ungefär vad jag själv har. vid -15 inte en enda.
Jag uppdaterar mig nu lite i och med mitsubishistyrningen.

Oljereturen är begränsad eller obefintlig vid lägre varvtal (relativt höga varvtal ändå) men tycks precis som mitsubishi fastslagit fungera vid fulla varv.
Att oljan är som sirap hindrar inte returen lika mycket om kompressorn går på full effekt.

Detta förklarar att när det blir kallare ute så stampar maskinen på och får då hem oljan bättre oavsett sirap eller ej färre H-16 inträffar.

Dock när det gäller panasonic rotations kompressor så har samma sak även hänt på on/off-maskiner som dessutom varit fyllda med 50-olja.
Jag hävdar att denna kompressor har hjälplöst för lite olja (eller fjädern är för högt placerad i tråget) vilket man nu väljer.
visserligen fungerar den bättre vid ordentlig kyla men inte bra!
Mitsubishi och dom flesta andra fabrikat har inte alls så stora problem men mitsubishi har ändå lagt in pågasningsfunktionen så att varvtalet ökas för returens skull. (kommer säkert att bli någon som retar sig på detta om han kollat noga) men i mitsubishifallet så tror jag definitivt att funktionen är fullt tillräcklig vilket den skulle varit på övriga panasonickompressorer med om dom kört samma lösning.

Sanyo har 50 olja vilket naturligtvis hjälper sanyo rätt hyfsat dock inte till 100%. Sanyo kända för relativt lite fel.
Sanyo on/off maskiner har inga kända mekaniska haverier så vitt jag vet.
Mitsubishi heavy ind, har 68 olja med pågasningsfunktion samt 30ml mer olja i tråget. ( Jag gissar på att detta är den absolut bästa lösningen)
Panasonic har 68 olja och tutar på och kör. (behöver mer olja för större säkerhet)

Jag tror att om copvärdena skall ligga i toppklass så fodras nog 68oljans högre viskositet och tätning.


 


 

 

[Paxmax]

Något jag och andra har noterat är att styrningen till E9DKE är lite knäpp när värmebehovet är i de lägre regionerna.
Vi vet att invertern kan styra ner kompressorn till ca 130W i drift (varav 70-80W minst är ute- och inne-fläkten). Dock så väljer min att gå hellre i on/off drift, typ off en stund + en stunds drift på ca 250-300W vill jag minnas.

Knäppt eller hur...? fast med olje-returens problem blir det ju glasklart att den måste on/off:a.

Hade väl iofs varit smartare att varva upp tillfälligt för att sen kräla ner äckligt lågt i frekvens en stund för att bibehålla trycket.

Fan, slänger snart ut kretskorten ur maskinen och bygger egen styrning... slaktar och återvinner frekvensstyrningens komponenter iaf.

[Bosse-värmepumpsdo]

Frågan varför fjädern går av på H16 maskiner klarnar nu!

Det har att göra med upphakning av vingen i sin rörelse! (homeruneffekten)

Jag har sågat isär en av två större kompressorer (än på E9DKE) som jäklades ideligen.

Historia!

Flera olika felkoder kom på två maskiner (ej panasonic) som sitter precis vid ett vattendrag. installatören klagar på leverantören som då skickar kretskort på löpande band samt givare mm samt påfyllning av köldmedium samt avtappning samt installation av vevhusvärmare mm.
Inget hjälper läget blir mycket infekterat mellan samtliga 3 parter. och ingen begriper någonting.
Av en ren tillfällighet blev jag då ombedd att som ren opartisk felsökare försöka hitta själva felet!
Vid besöket förvånades jag över kompressorns likhet med E9/12DKE inte så konstigt då matsushita tillverkat rotationaren, denna var betydligt större
och var direktstartad och jag hängde på tångamperemätaren i utemperatur på någon -grad.
Strömförbrukningen tappades på ca 1 ampere titt som tätt. Dvs driftströmen var ca 8,5 och plötsligt dippade den till 7,5 detta talade om att allt inte stod rätt till.

Efter möte med leverantören där jag förslog kompressorbyte och uppsågning av kompressor för konstaterende av felorsak så blev detta bestämt.
kompressorn öppnades i dag och (fjädern var hel!)

Jag nöjer mig givetvis inte med detta utan hävdar att strömdipparna enbart beror på att vingen hakar upp sig utan olja i -grader.
Det kan tilläggas att inga felkoder har uppstått sedan mitt första besök vilket jag talade om redan då utan dessa återkommer i oktober eller november.
Inga dippar alls nu i dessa temperaturer, inte heller felkoder.

Varför berätta denna historia!
Därför att detta betyder att kanske inte alla fjädrar har pajat på E9. och att hakning med största sannolikhet inträffar och det är därmed även troligt att detta pajar fjädern (inte på denna kompressor då den var mycket kraftigare än på E9)

Detta talar även då om att de "åtgärdade" kompressorerna (med förstärkta fjädrar) kan spela en underliga spratt vid rätt förhållande och hitta på div larm som enkelt kan återställas med norsk reset. kan vara bra att veta för framtiden!
Skulle de förstärkta kompressorerna börja bete sig som ovanstående nästa höst/vinter så blir det inte roligt!
Antal norsk reset var ca 50ggr denna vinter främst vid värmedrift med avfrostningar enligt användaren.

Åtgärd byte utedel på den ena samt oljeinjektering på bägge.

Oljetyp 50.