Ämne: Förbrukning

[gano]

borde inte pumpen/pumparna dra lika mycket ändå vid samma temp för att orka kräma ur värmen?

fläkthastigheten borde minska rätt rejält med 2st istället för 1. men jobbet för utedelen att värma innerdelen borde väl bli detsamma ändå? visst kan man säkert sänka tempen från 22-23grader till 20-21grader men kan det göra så stor skillnad?

Njaej. Jag förstår vad du menar.

Ett försök till att räkna på det (kan också kritiseras fritt).    Jag har nämligen korrigerat för 1 grad varmare runt innerenheten på den ensamma maskinen, vilket kostar 0,1 COP. Dessutom har jag antagit att 50 kontra 100% utstyrning ökar COP med 20%. Jag har däremot inte lagt med något som beskriver längre avfrostningsintervaller.

Ett effektbehov på 3000 W på en ensam maskin vid -7: 3000/2,4 = 1250 W  

Ett effektbehov på 3000W, 2 maskiner 1500W X 2 vid -7: 3000/(2,5X1,2) = 1000 W  

Skillnaden borde bli ca 250 W, alltså 6 kWh/dygn, 42 kWh/vecka, 180 kWh/månad och kanske 720 kWh per eldningssäsong ? Sedan får man ju lägga på lite stödvärme-kWh också.

Det kändes som om det blev lite väl många antaganden, men jag har tänkt mycket på det här och försökt få ihop det. Hoppas någon förstår vad jag menar och den tekniska grunden till det.    

MVH/Gano

[gano]

Egentligen borde man försöka få med avfrostningen också. Avfrostningarna sänker effekten med 20 %, helt enkelt beroende på att pumpen inte kan gå hela tiden. En typiskt avfrostning tar kanske 10 minuter och detta sker 1 gång/timme.....Fast hur ska man få till det ?

MVH/Gano

[kgust]

Egentligen borde man försöka få med avfrostningen också. Avfrostningarna sänker effekten med 20 %, helt enkelt beroende på att pumpen inte kan gå hela tiden. En typiskt avfrostning tar kanske 10 minuter och detta sker 1 gång/timme.....Fast hur ska man få till det ?

MVH/Gano

Kanske man kan öka effektbehovet som kompensation för detta?

Effektbehov 3600 Watt

Ej genomtänkt dock, men ett förslag

mvh Kgust

[gano]

Egentligen borde man försöka få med avfrostningen också. Avfrostningarna sänker effekten med 20 %, helt enkelt beroende på att pumpen inte kan gå hela tiden. En typiskt avfrostning tar kanske 10 minuter och detta sker 1 gång/timme.....Fast hur ska man få till det ?

MVH/Gano

Kanske man kan öka effektbehovet som kompensation för detta?

Effektbehov 3600 Watt

Ej genomtänkt dock, men ett förslag

mvh Kgust

Ja, fast då blir COP högre...Men man kan ju ta hälften kanske och anta att avfrostningsbehovet sjunker till hälften. Då blir det 10% sämre COP. COP borde sjunka från 2,4 till 2,16.

3000/2,16 = 1388 W kontra 1000 W med två maskiner. 9 kWh/dygn, 63 kWh/vecka, 270 kWh per månad, kanske 1100 kWh per eldningssäsong.

Ute på tunn is nu....

MVH/Gano

[kgust]

Kan inte hålla mig = ska ge mig ut på ännu tunnare is ( kanske skulle ägnat matten mer tid under studietiden hi hi)

Effektbehov=3000 w

antagen COP=2,4

Avfrostningseffekt antagen = 600 watt

1 pump: (3000+(1/6x600))/2,4 = 1291 watt

2 pumpar: (3000+(1/6x0,5x600)/(2,5x1,2)=1016 watt

kan detta vara något?

mvh Kgust

[Ingeniøren]

antar att du menar 107,5kw/dygn.....och det låter sjukt mkt såvida du inte bor i överkalix och husets väggar är tapetserade renstängsel..... själv så snittar jag ca 40-50kw/dygn de senaste dygnen med då har det ändå varit hyfsat kallt ute  på kvällarna och nätterna mellan -12 till -19 grader och på dagarna ca -7 till -12 grader. Så nog låter din förbrukning ganska så hög.



//Krister   

Jo jag menar per dygn, det är sjukt mycket, jag fattar inte vad som drar.... jag har lågenergi lampor i dem mesta av lamporna, två element i sovrummet (600W) på och ett i tvättstugan(600w), sen har jag ett provisoriskt element i garaget efterom jag håller på och gör om det är ett philips hot air system(?w), ingen aning om effekt, jag undrar om det kan vara den som är en liten bov.

annars fattar jag inte vad fasen som skall kunna dra så jäkla mycket.

Jag har en he12dke den avfrostar drygt en gång i timmen, det är mellan 8-15 minus ute, vi håller mellan 21-23 grader inne, huset är 112 kvm byggt 75-

Kom gärna med förslag på vad jag kan kolla upp som kan dra all ström

mycket tacksam för tipps!!

Lasse å:

Har du funnet ut hva som trekker så mye strøm hos deg? Over 100 kW/døgn er alt for mye for ditt hus. Bor selv i Hammerfest i Nord Norge og jeg bruker ennå kun 1 av mine 2 stk E12EKEB til oppvarming og den trekker alt fra 400- 1000 W/h alt avhengig av temperatur og ikke minst hvor mye vind det er ute. Temp: mellom 0 til -10.

Det du kan gjøre er å slå av hver enkelt kurs i sikringsskapet og monitorere via måleren i sikringsskapet hvor mye hver enkelt kurs trekker. Test en og en kurs feks over 1 døgn.
Er du litt mer avansert kan du skaffe deg et tangamperemeter å måle strømtrekket på hver enkelt kurs. Du kan også kjøpe deg en effektmåler ifra Clas Ohlson som du kobler til feks varmepumpen.
Det jeg også ville gjort er å stenge dør til garage og testet forbruket UTEN VARME I GARAGEN.

[oyvindk]

Enig med Ingeniøren i at 100 kWh/døgn er alt for mye, og at det bør sjekkes litt ut. Det er enkelt å slå av forskjellige kurser i sikringsskapet, og du kan bruke måleren som allerede står i sikringsskapet til å sjekke momentanforbruket, men metoden varierer litt alt etter hva slags måler du har. Om det er en gammeldags type måler med roterende skive, så står det vanligvis på måleren hvor mange omdreininger den gjør per kWh. Om du tar en stoppeklokke og tar tiden på et antall omdreininger (om måleren går sakte så holder det med en eller to omdreininger), så kan du regne ut momentant (ikke helt momentant, men godt nok) effektforbruk slik:

P = (3600000) / ((t / n) * R)

P - effekt i watt
t - tiden (i sekunder)
n - antall runder du tok tiden på
R - omdreininger per kWh (står vanligvis på måleren)

Et eksempel:

Min måler har 375 r/kWh. Jeg tar tiden på 3 omdreininger og får 17.2 sek. Da er effektforbruket:

P = (3600000) / ((17.2 / 3) * 375)
P = 1674 W.

Det er litt tungvint, men det går.

[Lasse å]

I förbrukning dag så ser ni hur min förbrukning har sett ut de senaste dagarna när jag hållit koll varje dag (avläst 0900 varje dag)

ser lite mer normalt ut men då har det dock varit ganska varmt, jag skall se om jag kan grejja en sån där co mätare och testa förbrukning av pumpen det skulle vara mycket intressant.

I piteenergi är en beräkning som räknar ut typ allt som har med drift av mitt hus att göra....... prova själva att lägga in era data så räknar den ut allt åt er, de fält med röd text är fällt man kan ändra. (beräknat på ett hus i piteå)

% är hur många procent av energin man gör av med för just den månaden (100% = ett år)

[Micra]

Lasse å, -vad hände mellan 5 -6 nov. när din elförbrukning sjönk från 79 till 49 kwh?

Hälsningar
Micra

[Lasse å]

Lasse å, -vad hände mellan 5 -6 nov. när din elförbrukning sjönk från 79 till 49 kwh?

Hälsningar
Micra

när förbrukningen låg på ca 100 så hade jag igång ett provisoriskt element i garaget typ "förtällts element" 1000-2000w jag tog bort det och gjorde klart elen för de permanenta elementen.
När jag böt det så sjönk förbrukningen från 100 till ca 75-80 det blev även lite varmare ute så det är svårt att säga om det var av den anledningen det sjönk. 

sen blev det ytterligare varmare och då sjönk förbrukningen från ca75 till 45-50 (kolumnen längst till höger anger ute temp. ex. m10 = minus 10 osv.) (den 5 nov. kan jag ha tagit fel på temp.)

vad jag mer har gjort är att jag stängt av elementet i tvättstugan och i stället öppnat dörren, det var på gott och ont det drar en del (blev inte så uppskattat) sen har jag placerat en fläkt under innerdelen som blåser upp den kallare luften till innerdelen. på så sätt kan jag sänka temperaturen på dosan från 25-26 till 18-21 beroende hur kallt det är ute (har inte varit kallare än -8 än sen jag gjort det)

de enda element jag i övrigt har på är ett i garaget 800w ställt på 12-14 ºC ett i sovrummet 600w ställt på 20-22 ºC och värmefläkten ställt på 20 ºC,
De är de enda jag använder till uppvärming i dagsläget
(Utetemp -2 till -9,5 , inne temp 21, förbrukning snitt 2,36 kw/h med hushålls el sen i morse.)

[Lasse å]

En sak jag inte gillar är att pumpen avfrostar ca. var 50é min när det kryper under 0, det tjuter till typ rrrrrRRRRRRR och sen börjar det bubbla rätt högt ungeför lika högt som när pumpen blåser för fullt, mycket irriterande ljud.   

Dett känns som om man förlorar en massa energi när den avfrostar så pass mycket, dessutom sjunker innertempen ca 0,4-0,7 ºC som den sen måste köra för fullt för att komma upp i temp igen. (he12dke) den går inte att programera om så den avfrostar mindre?, jag hörde med en som böt ut ett kretskort och efter det fick pumpen att gå mycket bättre, med mycket bättre cop.

[Ingeniøren]

Tror ikke du kan programmere om på avfrostingssyklusene.

Har du et element på 800 W i garagen så tror jeg ikke det spiller noe rolle hva du stiller termostaten på, elementet vil nok stå på hele tiden på grunn av høyt varmetap i garage, døren er langt ifra tett og isoleringer er vel ikke like god som i huset?
Råd: Slå AV varmen i garagen  (0,8kW/h * 24h * ca 5 mnd = ca 2900 kWh spart) , eller prøv heller å la varmepumpen ta oppvarmingen av garagen også ved å ha dør åpen.

[Gonzo]

Dom där elementen som står i garage och sovrum kan nog dra en hel del.

Jag har nu sparvärme i garaget pga av att jag är i färd med badrumsrenovering och har prylar i garaget som inte får frysa sönder.

Elementet på 800 w drar nästan 20 kw/dygn när det är några minusgrader ute och tempen i garaget ligger på ca 12-14 grader.

PÅ samma sätt kan ett element i ett sovrum värma både sovrummet och angränsande rum om man har det för högt ställt.
Då värmer elementet i stället för din värmepump och eftersom det då också handlar om en stor yta, så värmer det mycket.
0,6kw x24 = 14,4 kw.
Totalt är vi uppe drygt 30 kw för garage och sovrum.
Du hade också element på i tvättstugan tidigare?
Ytterligare 15 kw?
Det blir då 45Kw för elementen.

Ställ värmepumpen på minst 22 grader, men sannolikt 23 grader när kylan kryper ned och dina element på 17-18 grader.
Det är ju bättre att värmepumpen värmer i första hand och inte elementen om man vill spara pengar.

Några enstaka element som är hölgt ställda drar mer än vad man tror då dom också värmer angränsande rum.

[Lasse å]

Tror ikke du kan programmere om på avfrostingssyklusene.

Har du et element på 800 W i garagen så tror jeg ikke det spiller noe rolle hva du stiller termostaten på, elementet vil nok stå på hele tiden på grunn av høyt varmetap i garage, døren er langt ifra tett og isoleringer er vel ikke like god som i huset?
Råd: Slå AV varmen i garagen  (0,8kW/h * 24h * ca 5 mnd = ca 2900 kWh spart) , eller prøv heller å la varmepumpen ta oppvarmingen av garagen også ved å ha dør åpen.

jag har provat ha dörrarna öppna men det drar rejält kallt i köket, så då slog jag på ett element och stängde dörren tillgaraget men lämnade dörren öppen till tvättstugan, det drar öven en hel del då men inte alls lika mycket.

jag tror inte det är någon hitt att stänga värmen i garaget då fryser väll vattnet och det blir någon dyr reparation i stället.....

någon som vad som drar mest..... hatt ha igång 1 element på 15 eller att ha igång 2 på ex. 12? (för att värma upp garaget)

[Lasse å]

Dom där elementen som står i garage och sovrum kan nog dra en hel del.

Jag har nu sparvärme i garaget pga av att jag är i färd med badrumsrenovering och har prylar i garaget som inte får frysa sönder.

Elementet på 800 w drar nästan 20 kw/dygn när det är några minusgrader ute och tempen i garaget ligger på ca 12-14 grader.

PÅ samma sätt kan ett element i ett sovrum värma både sovrummet och angränsande rum om man har det för högt ställt.
Då värmer elementet i stället för din värmepump och eftersom det då också handlar om en stor yta, så värmer det mycket.
0,6kw x24 = 14,4 kw.
Totalt är vi uppe drygt 30 kw för garage och sovrum.
Du hade också element på i tvättstugan tidigare?
Ytterligare 15 kw?
Det blir då 45Kw för elementen.

Ställ värmepumpen på minst 22 grader, men sannolikt 23 grader när kylan kryper ned och dina element på 17-18 grader.
Det är ju bättre att värmepumpen värmer i första hand och inte elementen om man vill spara pengar.

Några enstaka element som är hölgt ställda drar mer än vad man tror då dom också värmer angränsande rum.

jag har ju som sagt bara på i sovrummet 20-22 och i garaget. 12-14. i övrigt så är alla element avstängda. de i sovrummet måste jag ha igång på den värmen annars blir det för kallt.... dessutom måste jag stänga dörren eftersom innerdelen är strax utanför, det går inte sova.

en bekant har igång alla element i huset + pump, elementen är ställd väldigt lågt för att förhindra kallras..... är det bättre eller sämmre att ha det så gentemot hur jag har?