Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: ComfortZone eller MecMaster?  (läst 4779 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jan Banan

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
ComfortZone eller MecMaster?
« skrivet: 04 oktober 2006, 00:54:25 »
Jag försöker bestämma mig för om jag ska satsa på en ComfortZone CE50L eller en MecMaster FL59T. MecMaster blir totalt sett cirka 13 000 billigare än ComfortZone.

Det verkar som den viktigaste skillnaden mellan dessa två är att ComfortZone har frekvensstyrd kompressor ocn en avancerad digital reglering, medan MecMaster har mer gammaldags teknik med av/på för kompressorn och vanliga potentiometrar till regleringen. Detta påverkar två olika faktorer:

1. Livslängden på kompressorn.
Här står ord mot ord. MecMaster påstår att ComfortZones frekvensstyrda kompressor riskerar att gå sönder fortare eftersom den ibland styrs upp till 75 Hz och då blir temperaturen så hög att smörjmedlet i den förångas. Från annat håll har jag hört att frekvensstyrda kompressorer alltid är att föredra eftersom start/stopp är det som verkligen sliter på en kompressor. Vad gäller egentligen? Har båda rätt?

2. Effektiviteten på anläggningen.
Ger den förfinade datorstyrda regleringen med frekvensstyrd kompressor i ComfortZone så mycket mer effekt att det lönar sig för mig? Om jag räknar med en avskrivningstid på 10 år bör i såna fall ComfortZone spara 1300 kronor per år åt mig i effektivare värmeproduktion. Klarar den verkligen det?


Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35966
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: ComfortZone eller MecMaster?
« Svar #1 skrivet: 04 oktober 2006, 07:03:51 »
Så vitt jag förstått har Mecmaster byggt upp sin värmepump som en kopia på ComfortZones värmepump (efter att deras samarbete upphört) , de har p.g.a. patentskydd inte kunnat göra en produkt som var en fullvärdig konkurrent till CZ utan har "tvingats" göra den enklare och med av den anledningen något lägre uteffekt.

Huruvida det är bättre eller sämre med tanke på livslängden kan jag inte säga, men naturligtvis finns det risk för att det påverkar åt en eller andra hållet.
Hur payofftiden påverkas bör de två tillverkarna kunna redovisa för dig om de gör rättvisande kalkyler på din besparing, jag tror inte att någon här kan ge dig ett mer rätt svar på den frågan än tillverkarnas egna kalkyler.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35966
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: ComfortZone eller MecMaster?
« Svar #2 skrivet: 04 oktober 2006, 07:10:40 »
Läs även denna tråd så kanske du får lite mer bakgrund till de två olika värmepumparna.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5168.0
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Jan Banan

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: ComfortZone eller MecMaster?
« Svar #3 skrivet: 04 oktober 2006, 08:41:34 »
Läs även denna tråd så kanske du får lite mer bakgrund till de två olika värmepumparna.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5168.0

Jodå, jag har redan läst allt jag hittat på forumet om ComfortZone och MecMaster. Jag har pratat med båda parter om tvisten också. Det jag undrar mer är just generellt hur kompressorer funkar (hållbarheten) och kanske någon som har en gissning på effektiviteten.

Utloggad Jan Banan

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: ComfortZone eller MecMaster?
« Svar #4 skrivet: 04 oktober 2006, 08:46:10 »
Huruvida det är bättre eller sämre med tanke på livslängden kan jag inte säga, men naturligtvis finns det risk för att det påverkar åt en eller andra hållet.
Hur payofftiden påverkas bör de två tillverkarna kunna redovisa för dig om de gör rättvisande kalkyler på din besparing, jag tror inte att någon här kan ge dig ett mer rätt svar på den frågan än tillverkarnas egna kalkyler.

Svårigheten är väl bara att få rättvisande kalkyler. Vem kan göra en kalkyl som är så exakt att man kan se skillnader på 1000 kWh per år? Men jag ska fråga ändå. Dock kommer jag ju bara ha fått ytterligare uppgifter från tillverkarna (som ju har allt att tjäna på att presentera bra siffror), jag hade hoppats att få synpunkter från annat håll.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35966
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: ComfortZone eller MecMaster?
« Svar #5 skrivet: 04 oktober 2006, 09:38:17 »
Mer insideinfo än du finner i forumet är nog svårt att få, din bedömning är lika god som någon annans, hade produkterna funnits ett antal år på marknaden hade mer erfarenhet funnits, men nu blir det nog magkänslan som får avgöra.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Raj

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 277
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: ComfortZone eller MecMaster?
« Svar #6 skrivet: 04 oktober 2006, 11:20:03 »
Jag är ingen xpert men jag vågar fråga två saker ang. dessa hög effektiva FLVPumpar.
(1) start -stopp blir det i allafall pga isbildning och avfrostning oavsätt om det är frekvens styrd eller ej. Vad är det som säger att ena har mer significant stopp-start frekvens än andra.
(2) Kompressor livslängd kan oxo beror på vem som tillverkar just det kompressor. Comfortzone har haft Copelands kompressor och de är välkända men hur är det med Mecmaster's kompressor? Om jag fick en FLVP med Japanskt kompressor (vet inte om det finns sådana), jag skulle välja den (min magkänsla).
Blekinge, 150 kvm, ett och ett halv plan, byggt på 80 talet, Autoterm 190F flvp monterad Jan 2005. Två vuxna och två tonåringar. Totalt elkonsumtion 14800KWT/år (2005-2006) efter FLVP. Innan FLVP, med bara elpanna och vatten buren radiatorer 23000KWT/år. Monterad även en Toshiba RAS 13 luft-luft VP i Juli, 2006. Med FLVP och LL-VP ligger års total förbrukning på 11000-12000KWH nu mera.  Aug 2008 monterad även en krypgrundsavfuktare model Acetec PD250. Bytt Autoterm 190F till Nibe 370F den Okt 07, 2019.

Utloggad Jan Banan

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: ComfortZone eller MecMaster?
« Svar #7 skrivet: 04 oktober 2006, 11:34:04 »
(2) Kompressor livslängd kan oxo beror på vem som tillverkar just det kompressor. Comfortzone har haft Copelands kompressor och de är välkända men hur är det med Mecmaster's kompressor? Om jag fick en FLVP med Japanskt kompressor (vet inte om det finns sådana), jag skulle välja den (min magkänsla).

Hur menar du? Är japanskt bra? Varifrån kommer Copelands kompressorer?

Utloggad Mr.Frost

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 236
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: ComfortZone eller MecMaster?
« Svar #8 skrivet: 04 oktober 2006, 15:00:03 »
Copeland kommer från USA. Har tillverkat kompressorer länge. (jag skriver vad jag läst, har själv ingen kunskap ang. kylkompressorer).  Är man rädd för att köra CE50 på 75 HZ så är det bara att ställa ner frekvensen till vad man vill ex. 60 HZ   

Utloggad BJohan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 593
  • Karma +0/-0
SV: ComfortZone eller MecMaster?
« Svar #9 skrivet: 04 oktober 2006, 19:59:43 »
Det är inte bara effekten som är lägre hos Mecmaster, även cop är lägre, sett över ett helt år. Det är varvtalsstyrningen som gör att CE50 klarar så hög cop i snitt som den har. Mecmaster anger ingen cop på sin FLVP.
Hus från Fiskarhedenvillan på Resarö. 185 m2 värms med Comfortzone CE65 sedan 2010. Vattenburen golvvärme i bottenplan, vattenradiatorer på övre plan. Pool 4x8 m värms med CE65 och värmeväxlare.

Utloggad Jedi

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: ComfortZone eller MecMaster?
« Svar #10 skrivet: 05 oktober 2006, 14:09:18 »
Någon som vet om MecMaster kommer att vara på Hem och Hus mässan i Göteborg i helgen?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35966
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: ComfortZone eller MecMaster?
« Svar #11 skrivet: 05 oktober 2006, 16:28:06 »
Det är inte bara effekten som är lägre hos Mecmaster, även cop är lägre, sett över ett helt år. Det är varvtalsstyrningen som gör att CE50 klarar så hög cop i snitt som den har. Mecmaster anger ingen cop på sin FLVP.

Den (COP) måste ju bli rätt mycket lägre om den alltid jobbar med flera minusgrader på förångaren, även när det inte behövs.
Skulle vara intressant att se de två i ett oberoende test.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad BJohan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 593
  • Karma +0/-0
SV: ComfortZone eller MecMaster?
« Svar #12 skrivet: 06 oktober 2006, 08:37:37 »
1. Livslängden på kompressorn.
Här står ord mot ord. MecMaster påstår att ComfortZones frekvensstyrda kompressor riskerar att gå sönder fortare eftersom den ibland styrs upp till 75 Hz och då blir temperaturen så hög att smörjmedlet i den förångas. Från annat håll har jag hört att frekvensstyrda kompressorer alltid är att föredra eftersom start/stopp är det som verkligen sliter på en kompressor. Vad gäller egentligen? Har båda rätt?

Rätta mig om jag har fel, men det är väl inte bara varvtalet på kompressorn som avgör hur varm kompressorn blir. Temperaturen den jobbar mot måste ju spela roll. Att värma varmvatten till 55-60 grader måste ju slita hårdare på kompressorn än att värma cirkulationsvatten till 35-40 grader? CE50 jobbar alltid på 50 Hz när den värmer varmvatten, och det sliter mindre på kompressorn och ger högre cop än att köra på 75 Hz.
Hus från Fiskarhedenvillan på Resarö. 185 m2 värms med Comfortzone CE65 sedan 2010. Vattenburen golvvärme i bottenplan, vattenradiatorer på övre plan. Pool 4x8 m värms med CE65 och värmeväxlare.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!