Ämne: bergvärme + luft...

[johu]

Vi installerade bergvärme för 3-4 år sedan, vilket fungerar ganska bra. Jag tror den heter IVT GreenLine 7, dvs på 7KW. (Sitter på jobbet, så kan inte kolla....)
Vi har ett gammal hus från -34, 2 vån. tot ca 120 m2 som är isolerat med sågspån.
 
Problemet är att radiatorvattnet inte är lika varmt som det var när vi hade olja. Detta medför att huset kallt när det är kallt ute. Tempen kan ligga på 14-15 grader, när det blir under -10 ute! 
 
Vi gör slut på ca 20000 KWh, inkl. lite el-golvvärme i källare, vilket känns som mycket...
 
Vi har ganska nya element, som skall funka med värmepump. 
 
För att få bukt med kylan funderar vi på att komplettera med en luftvärmepump. (Verkar lättare än att isolera om huset!)
   
Är detta en dum idé, eller finns det nåt annat man kan göra?
 
Jonas

[Olle61]

Det verkar inte vara en jättebra idé eftersom L/L-pumpen inte ger så mycket när det är riktigt kallt ute, då den behövs som mest.
Det finns mycket att kolla och det finns jättemycket att läsa här på forumet.
Temperaturerna på radiatorvattnet och vätskan (brine) från borrhålet, när det är kallt ute, är intressanta.
Det finns ju eltillskott i värmepumpen, räcker den ändå inte till?
Var ligger huset? Hur djup är borran?
Går pumpen konstant när det är kallt ute, eller slår den av ibland?
Är alla termostater på elementen inställda på max?
Hur mycket olja gick åt per år när ni eldade.

[Carl N]

Synd att du inte har kvar de gamla radiatorerna från 34... såna brukar funka ännu bättre med värmepump. Jag antar att termostaterna står på max så då får du öka på värmekurvan.

Läs kapitlet "ställ in värmen" i manualen (sid 15-16), du måste höja värmekurvan för att få upp värmen. Gör detta när det är kallt ute, och tänk på att det tar ett dygn innan inställningarna slår genom.

Kolla även att i meny 5.5 ska tillskottet vara aktiverat (kolla i manualen hur du kommer dit).

[overlander]

Du kanske måste bytta alt lägga till några störe raddiatorer eller sätta in enfläktkonvektor eller två låter ju snarare som om du behöver för hög framledning när det är kallt.

[pricken]

inkl. lite el-golvvärme i källare

Huvva, energislukare av gigantiska mått om det ej är korrekt utfört(isolerad ordentligt underifrån)

[intr 10]

ytterligare en KLANTIG rörläggare har varit i farten.

[Carl N]

Hmmmmm.....

Jag räknade just på effektbehovet, 120 m2 och 70 W/m2 blir 8,4 kW vilket innebär att en 7 kW VP borde klara huset, om du inte menar 120 m2 i varje plan, då är en 7:a på tok för liten...

[Northkingen]

hmm vid vilken utetemp har du räknat på då när du behöver den effekten är det vid -10? samt är det räknat på ett normalt isolerat hus då? *nyfiken*

[Carl N]

hmm vid vilken utetemp har du räknat på då när du behöver den effekten är det vid -10? samt är det räknat på ett normalt isolerat hus då? *nyfiken*

Det är bara en tumregel, på gamla dåligt isolerade hus kan man uppskatta max effektbehov till ca 70W/m2 men ska man dimensionera en VP så bör man ha en siffra på hushållets energibehov/år.

[Northkingen]

ok men vad är max effektbehov/m2  på ett hus byggt 1978 med isolering enligt den rådande byggstandarden då? Mitt hus har en uppvärmingsyta på ca 220kvm varav ca 40kvm är övervåning huset är ett 1/5 planshus har ganska nyligen flyttat in här så jag vet inte riktigt vad min egna förbrukning blir men kollade med mitt elbolag och tidigare ägare hade en förbrukning på 25000kw vilket jag tycker lät lite......men tilläggas bör att det finns en vedkamin oxå men enligt tidigare ägare så är det eldat mkt sparsamt i den. För övrigt så finns huset i norrlands inland och är ett plathzerhus. Hmm det första jag tänkte på när förbrukningen varit så förhållandevis låg var att de som bodde här innan måste haft typ 10grader inomhus men när jag frågade grannen så sa han att de absolut inte haft kallt inomhus han sa att de garanterat haft minst 22grader i huset. Kan du som kanske förstå även tillägga att det är direktel i huset i form av oljeradiatorer. Men har installerat en L/L pump he-12:a och även beställt en fujitsu AWYZ 18 LB nocria  i hopp om att sänka elförbrukningen ytterligare eftersom elen bara verkar ska bli dyrare och dyrare. MvH King of North

[Carl N]

ok men vad är max effektbehov/m2  på ett hus byggt 1978 med isolering enligt den rådande byggstandarden då? Mitt hus har en uppvärmingsyta på ca 220kvm varav ca 40kvm är övervåning huset är ett 1/5 planshus har ganska nyligen flyttat in här så jag vet inte riktigt vad min egna förbrukning blir men kollade med mitt elbolag och tidigare ägare hade en förbrukning på 25000kw vilket jag tycker lät lite......men tilläggas bör att det finns en vedkamin oxå men enligt tidigare ägare så är det eldat mkt sparsamt i den. För övrigt så finns huset i norrlands inland och är ett plathzerhus. Hmm det första jag tänkte på när förbrukningen varit så förhållandevis låg var att de som bodde här innan måste haft typ 10grader inomhus men när jag frågade grannen så sa han att de absolut inte haft kallt inomhus han sa att de garanterat haft minst 22grader i huset. Kan du som kanske förstå även tillägga att det är direktel i huset i form av oljeradiatorer. Men har installerat en L/L pump he-12:a och även beställt en fujitsu AWYZ 18 LB nocria  i hopp om att sänka elförbrukningen ytterligare eftersom elen bara verkar ska bli dyrare och dyrare. MvH King of North

Tumregeln säger ca 50 W/m2 i maxeffekt. Sen har jag för mig om att just plathzerhus brukar vara lite bättre isolerade än standard. Fast jag skulle tippa att husets energibehov ligger på uppåt 25-30 000 kWh/år exklusive HH-el så att förbrukningen skulle ligga på 25000 kWh inkl hushållsel låter rätt otroligt om de inte eldade en del i kaminen.

[Gonzo]

Jag har också ett Plathzerhus. Huset är från 77.
Jag tror att det är rätt energisnåla hus.

Min snittförbrukning utan LL värmepumpar ligger på ca 24000 kw om jag eldar ca 10-12 kbm ved.

Men, då värmer jag 216 + 60 kvm dvs 276 kvm.
2 tonårsbarn.........
Gigantisk hembio på 7 x 360 w 8 ohm IEC
3 tv-apparater.
3 datorer.
osv. osv.

Jag tror nog att 25000 kan vara ganska rimligt för Nortkingen.

[Northkingen]

oki men min nedre plan på huset är 135kvm och garage och tvättstuga samt föråd är 49kvm så det blir då totalt 184kvm sen tillkommer ju övervåningen som är över hela de 135kvm på undre våningen men då är det ju snetak med kallvindar längst efter hela huset så där räknar jag med endast ca 36kvm att värma, så räknar man ihop det totala så blir det ca 220kvm. Sen så hör det till saken att tidigare ägare bara haft ca 10-15grader varmt i garaget och föråden samt att de var bara en man och hans 14årige son som bodde här innan så df tror jag att hushållselen och varmvattenförbrukningen inte var så mkt. Men nu har jag ju tänkt ha ungefär samma temp i hela huset och vi är ju 2 vuxna och 2 barn 6 och 4år så nog kommer elförbrukningen stiga men har ju som jag skrev innan köpt 2st pumpar som kanske kan ge en del besparing. Föresten finns det några ungefära siffror på hushållsel samt varmvatten alltså hur många kw/år på en familj med 2 vuxna och två barn 6 och 4år? MvH King of North

[Gonzo]

Jag har också en vind på totalt 108 kvm, men den är inte inredd alls, så den räknar jag inte.
Jag har också en suterrängvåning under ekonomidel/garage på 60 kvm, men även här har jag ingen aktiv uppvärmning.

Men, räkna med att din förbrukning sannolikt blir högre än de som bodde där innan.

I vårt hus snittade man på ca 14000kw/år !!! och jag har sett att vissa år var man nere på 12000Kw
Men, då var frun i huset hemma med dagbarn och hade möjlighet att elda dagarna i ända........
Gick säkert massor av ved.

[Northkingen]

jo det är klart kan man bosätta sig framför kaminen så blir ju elförbrukningen låg men känns inte så kul de heller......så du tror verkligen inte att jag kan komma ner mot 20000-25000kw/år med mina 2 pumpar och lite eldning i kaminen?