Ämne: Hur byta brine i ett bergvärmesystem???

[Digital]

Är det svårt att förstå??
I det fallet jag protesterade så var hela ledningen redan fylld med vatten och hur får man då bort bara vattnet då man långsamt fyllt på exempelvis 20 liter sprit... då är luftningstunnan full troligen och du har kanske ett fryskydd på 5- grader... då är ju allt redan blandat så då får man helt kallt kasta bort en del sprit för att kunna öka brinevätskans frysskydd...
Men visst det går såklart men det går åt mer sprit än man räknar med eller hur?

Ja, det är svårt att förstå...  I början kommer det ju rent vatten ur returen och inget är ju lättare än att putsa ut detta returvatten utanför luftningstunnan så jag vet inte vad det är för problem du ser?

För övrigt, även om man inte skulle putsa ut något vatten alls (varför man nu inte skulle göra det), utan köra med 200l vatten (i 200m slang) + 85l sprit, så är det 25l extra sprit som skulle behövas.  Inget katastrof i sig, men onödigt då det ju som sagt bara är att dumpa lite vatten som kommer ur returen.

Syftar du inte på att när du aderar 25 liter sprit att du dumpar det som då blir för mycket... det som du säger kommer ur returen..

[Rdx]

Syftar du inte på att när du aderar 25 liter sprit att du dumpar det som då blir för mycket... det som du säger kommer ur returen..

Alltså...  Vad jag skrev FÖRST i denna tråd var:

1.  Man sköljer ur slangen med rent vatten.  Alltså har man som utgångspunkt en brine-slang med rent vatten.  Vi tar som exempel 100m slang med 100l vatten (bara ett exempel).

2.  Sedan kopplar man upp den vanliga "luftningskonfigurationen" med två avstick som går till en luftningstunna och tvångskör brine-pumpen (i VP).

3.  Sedan tillsätter man I LÅNGSAM TAKT etanol till luftningstunnan (alltså medan brine-pumpen går och brinen cirkulerar).  Totalt 30 liter.


Det var detta förfarande som du kommenterade med att då gör man av med onödigt mycket sprit, då den slutliga volymen blir större och man då kommer att tappa ut spritblandning och man behöver totar 42 liter etanol iställelt för 30 liter.

Det var på detta jag svarade att om man är bekymrad över detta, så tappar man ut vatten allteftersom ur returen under detta förfarande (medan det fortfarande är vatten som kommer ur returen).  När man dumpar vatten, så gör man ett tillfälligt stopp i etanoltillsättningen också.  Eftersom man varken tillsätter etanol eller vatten till  tunnan under denna tid, så påverkas inte koncentrationen i tunnan utan enbart nivån.

Jag förstår inte hur du får detta till att spriten blir helt oblandad och att du får ett tåg med 25 liter sprit...

[Digital]

Syftar du inte på att när du aderar 25 liter sprit att du dumpar det som då blir för mycket... det som du säger kommer ur returen..

Alltså...  Vad jag skrev FÖRST i denna tråd var:

1.  Man sköljer ur slangen med rent vatten.  Alltså har man som utgångspunkt en brine-slang med rent vatten.  Vi tar som exempel 100m slang med 100l vatten (bara ett exempel).

2.  Sedan kopplar man upp den vanliga "luftningskonfigurationen" med två avstick som går till en luftningstunna och tvångskör brine-pumpen (i VP).

3.  Sedan tillsätter man I LÅNGSAM TAKT etanol till luftningstunnan (alltså medan brine-pumpen går och brinen cirkulerar).  Totalt 30 liter.


Det var detta förfarande som du kommenterade med att då gör man av med onödigt mycket sprit, då den slutliga volymen blir större och man då kommer att tappa ut spritblandning och man behöver totar 42 liter etanol iställelt för 30 liter.

Det var på detta jag svarade att om man är bekymrad över detta, så tappar man ut vatten allteftersom ur returen under detta förfarande (medan det fortfarande är vatten som kommer ur returen).  När man dumpar vatten, så gör man ett tillfälligt stopp i etanoltillsättningen också.  Eftersom man varken tillsätter etanol eller vatten till  tunnan under denna tid, så påverkas inte koncentrationen i tunnan utan enbart nivån.

Jag förstår inte hur du får detta till att spriten blir helt oblandad och att du får ett tåg med 25 liter sprit...

Okey nu förklarade du det lite bättre men varför dessa utfall av arga ord, känns det bra å bli av med ilskan så har jag ju hjälpt dej med detta och då blir jag nöjd åxå...

Ta det lugnt det är inte bra å hetsa upp sej tänk på hjärtat

[Rdx]

Okey nu förklarade du det lite bättre men varför dessa utfall av arga ord, känns det bra å bli av med ilskan så har jag ju hjälpt dej med detta och då blir jag nöjd åxå...

Tycker inte att jag är ensam om att hetsa upp mig.  Men jag tyckte att det var märkligt att plocka upp ett nästan 1 månad gammalt inlägg, som inte varit uppe till diskussion, för att påpeka att det som står är fel...  När det nu till slut visar sig att det inte var något större problem med det beskrivna förfarandet.

Tycker inte heller om attityden att "jag har ju jobbat si och så många år i branschen" så jag har rätt.

[AndersA]

Hej
När su fyllde på brine första gången , använde du vatten från egen brunn? Järnhaltigt?
Där kan ev finnas förklaringen till partiklarna samt missfärgningen?


Mvh AndersA

[Forceman]

I och med att köldbärarvätskan är väldigt kall så innehåller den väldigt mycket syre vilket gör att cirkpumparna/expkärl mm , rostar väldigt snabbt !

[AndersA]

I och med att köldbärarvätskan är väldigt kall så innehåller den väldigt mycket syre vilket gör att cirkpumparna/expkärl mm , rostar väldigt snabbt !

Det påståendet tror jag är fel. Att de kan rosta utvändigt beror på att fukt kondenseras på ytan från omgivningen. Invändigt rostar de inte så vitt jag vet.

AndersA

[maha6305]

Nja. Nu lägger jag mig i lite.

Kallt vatten löser faktiskt mer syre, och det syre som finns innuti en krets befrämjar oxidation i t ex pumpar.
Men det är en tidsbegränsad process om inget nytt vatten tillförs.
Därför gammalt "dött" vatten står högt i kurs.

En entressant följdfråga jag inte vet svaret på. Hur diffusionstät är PEM-slangen? Tillförs små mängder nytt syre eller är det försumbart?

[Carl N]

Nja. Nu lägger jag mig i lite.

Kallt vatten löser faktiskt mer syre, och det syre som finns innuti en krets befrämjar oxidation i t ex pumpar.
Men det är en tidsbegränsad process om inget nytt vatten tillförs.
Därför gammalt "dött" vatten står högt i kurs.

En entressant följdfråga jag inte vet svaret på. Hur diffusionstät är PEM-slangen? Tillförs små mängder nytt syre eller är det försumbart?

Jag läste någonstans att PEM släpper genom syre, i långa loppet är det nog inte försumbart. 

[tipo874]

Jag tror det är det som händer hos mig. Det är nu över två år sedan installationen, och jag har luftat flera gånger med tunna, och det är tyst någon månad, sedan kommer gurglandet igen. 

Jag kör med ca 0.8 - 1. bars övertryck, beroende på hur bra jag lyckats jonglera kulventilerna efter avluftningen.

Jag planerar att modifiera KB-returen något, och installera en spirovent.

[AndersA]

Jag tror det är det som händer hos mig. Det är nu över två år sedan installationen, och jag har luftat flera gånger med tunna, och det är tyst någon månad, sedan kommer gurglandet igen. 

Jag kör med ca 0.8 - 1. bars övertryck, beroende på hur bra jag lyckats jonglera kulventilerna efter avluftningen.

Jag planerar att modifiera KB-returen något, och installera en spirovent.

Att man har syresatt vatten innebär inte att man får luft i systemet. vatten kan ha olika syresättningsgrad och vara en homogen vätska ändå.
Luftbubblor som behöver avluftas är något helt annat påstår jag.

///AndersA

[Mikael H]

Det är rätt trixigt att helt byta vätska.

Jag skulle kört en tunna med rent vatten och en dränkbar pump kopplad över påfyllnadskopplet.
Returen i avloppet.
Man får INTE ha toma slangar det är 10 atö på 100 m 1 atö per 10 m.
Då trycker man ihop och sjuter upp brinerören.


Mikael

[mso]

Det är rätt trixigt att helt byta vätska.

Jag skulle kört en tunna med rent vatten och en dränkbar pump kopplad över påfyllnadskopplet.
Returen i avloppet.
Man får INTE ha toma slangar det är 10 atö på 100 m 1 atö per 10 m.
Då trycker man ihop och sjuter upp brinerören.


Mikael

Lite jobbig tråd emmellanåt  , men som ovan !!
Som instruktionsmanualen siger ang fyllning av systemet vid nyinstalation

STEG 1  EX 400 meter slinga
En dränkbar pump i ett 200 litersfat och pumpa in 2 x 200 liter vatten och samla upp den dyngiga glykolvattnet eller spritblandningen i två andra fat som sedan körs till den komunala återvinningen.
STEG 2  Spola runt vattenblandningen nån timme eller fyll bara på med rent vatten i fatet och pumpa in i kolektor och sedan direkt ut i avloppet och när det ser bra ut så sluta o fyll och stäng av dränkbar pump.
STEG 3 . Gör som i instruktionsboken  , blanda upp 30% blandning i 200liters fatet och fyll tills fatet är nästan tommt , blanda sedan upp 200( typ ca210) liter till 30% och fyll upp resterande litrar.¨
På slutet så är hela slangen fylld med rätt blandning.

Lufta och kompletteringsfyll sedan efter handbokens instruktion( tycker det står i klartext i nibes manual)

Kan berätta att i min första pump som var en ivt inst 85 så har vätskan varit mörkbrun sista 15 åren och trots att glykol skall ha en koriskons skyddande effekt så är den så (utan problem på 22 år)

Jag är säker på att det inte är något som man behöver oroa sig för , i onödan alla fall.

mvh / Mso

[Mikael H]

Hej MSO!

Jag håller med dig!
Din metod är rätt,vad jag ville påpeka är att inte försöka tömma utan att fylla på med rent vatten.

Mikael

[overlander]

Men varför bytta något som fungerar? Och varför dra upp en gammal självdöd tråd?