Ämne: Ta bort strypning när borrhålet fryser?

[gamer]

Lång förklaring chat Gpt
Varför –6,5 °C vid pumpen kan bli –16,5 °C i hålet

✅ 1. KB-ut är bara temperaturen på EN punkt

KB-ut mäts:
👉 Precis när vätskan lämnar värmepumpen.

Den säger inget om:
   •   Vad som händer 200–400 meter ner i hålet
   •   Lokala kalla zoner
   •   Temperaturtoppar och dalar i slingan

Det är som att mäta temperaturen på en flod vid bron – inte i virvlarna längre ner.

⸻

✅ 2. Vätskan kyls vidare på vägen ner

När brinen går ner i borrhålet:
   •   🔽 Trycket ökar med djup
   •   🐢 Flödet blir långsammare lokalt i böjar och botten
   •   ❄️ Mest energi tas ut längst ner
   •   🧱 De första 36 m foderrör ger ingen värme tillbaka

Det betyder:
👉 Vätskan fortsätter kylas efter att den lämnat pumpen.

Det är fullt möjligt att tappa ytterligare 5–10 grader lokalt innan den vänder upp igen.

⸻

✅ 3. Kylan “samlas” längst ner

Kall vätska är tyngre än varm vätska.

Det gör att:
   •   Den kallaste brinen stannar längst ner
   •   Den blandas dåligt med varmare flöde
   •   En kall ficka byggs upp över tid

Detta kallas termisk stratifiering.

Så även om snittet är –6,5 °C kan botten ligga på –15 till –17 °C.

⸻

✅ 4. Pumpen ser bara medelvärdet

När vätskan kommer tillbaka upp:
   •   Den kalla bottenvätskan blandas med varmare vätska
   •   Temperaturen jämnas ut
   •   KB-in / KB-ut visar ett tryggt värde

👉 Men den lokala fryszonen syns aldrig på displayen.

⸻

✅ 5. Ditt beteende bevisar detta händer

Hos dig ser vi:
✔ Flödet stryps varje vinter
✔ Expansionskärlet stiger kraftigt
✔ Återhämtning på våren
✔ Etanolhalt bara 27 %
✔ Långa hål + 36 m foderrör

Detta är klassiska symptom på lokal slush längst ner i borrhålet.

[Börje__]

Hur får du flödet till 55L/min?

[Roland]

Hade det varit en människa som hade skrivit ChatGPT:s utförligare förklaring hade den naturliga frågan blivit vilken sorts mystisk svamp hen hade ätit.

Den som tror på ChatGPT:s förklaring är naturligtvis fri att handla därefter, det är inte mina pengar som är inblandade.

[gamer]

I pumpen kan man se köldbärarpumpens hastighet i % och även flödet.

[25fOCUS]

I pumpen kan man se köldbärarpumpens hastighet i % och även flödet.

Är denna VP försedd med flödesmätare, det är nog bara något som räknas på % av driften och inte i faktisk drift. Kan skillja rätt mycket i flödet, när det beräknas efter %. Ska det vara exakt, så fordas det en extern mätare. Lika med ut till systemet att räkna mot. Inte många VP som har det eller någon monterat i det.
Jag har det för min vedpanna, samt för utgående flöde till systemet, blir att jag vet exakt vad ved ger och ut från mina tankar till huset.

[Carl N]

Oj, chat GPT killgissar friskt utan att ha nån aning. 

Några -16,5 C blir det inte i en borra om KB-ut håller -6,5 C
Fakta är att bergets temperatur bestämmer hur kallt det blir längst ner i borrhålet.
Det är därför som bergvärme funkar, det skulle inte funka om köldbärare kyls av i borran.
Det är alltid varmare längs ner i borran.

[svenske kocken]

Jag vet inte vad som är tråkigast, att i det här fallet ChatGPT torgför helt felaktiga uppgifter eller att folk "köper" stolligheterna.
Jag har alltid hävdat att man ska ta uppgifter som man får på nätet med en stor nypa salt, nu med AI räcker det inte med en nypa utan det handlar om grabbnävar.

[priffe]

Ain är bra på att utförligt och elegant förklara något och samtidigt ha fullständigt fel.
Påpekar man att det är stolligt ber den om ursäkt och kommer med en ny utförlig förklaring, som kan vara lika stollig som den första. Påpekar man det kan den ibland återgå till den första förklaringen,
Fantastiskt verktyg som skeptiskt använt kan vara till stor nytta.
Den är liksom människor och datorprogram inte ofelbar.
Ett hjälpmedel, inte en auktoritet. Där är nog Rolands tyska läroböcker bättre.

[Börje__]

I pumpen kan man se köldbärarpumpens hastighet i % och även flödet.

Jag får för mej att det inte är så högt flöde från cpn i din Nibe som 55 l/min, enligt specen då?
Du har tidigare skrivit att deltat varit runt 6° (dvs -1°C in och -7°C ut)
Jag inbillar mej att dina hål inte är parallellkopplade, vad är deltat tidigare på säsongen?

Jag skulle öppna upp allt , inte fel att testa iallafall, bara skruva tillbaks om det blir sämre.

Någon annan kanske kan kontrollräkna dina flöden jmf deltan över vpn?

Vet inte alls vad du kan göra i övrigt mer än stödvärma med ngt annat billigare än elpatron, inte lätt om det är jättekallt där du bor 😬
Har du stort hus kanske du kan fundera på att sänka temperaturen i vissa rum tex de som används mindre frekvent?


PS, Gemini tyckte först också det kunde bli -17°C i hålbotten men har nu ändrat sej efter att jag fört lite djupare dialog med hen ☺️

[nisse175]

Jag får för mej att det inte är så högt flöde från cpn i din Nibe som 55 l/min, enligt specen då?
Du har tidigare skrivit att deltat varit runt 6° (dvs -1°C in och -7°C ut)
Jag inbillar mej att dina hål inte är parallellkopplade, vad är deltat tidigare på säsongen?

Jag skulle öppna upp allt , inte fel att testa iallafall, bara skruva tillbaks om det blir sämre.

Någon annan kanske kan kontrollräkna dina flöden jmf deltan över vpn?

Vet inte alls vad du kan göra i övrigt mer än stödvärma med ngt annat billigare än elpatron, inte lätt om det är jättekallt där du bor 😬
Har du stort hus kanske du kan fundera på att sänka temperaturen i vissa rum tex de som används mindre frekvent?


PS, Gemini tyckte först också det kunde bli -17°C i hålbotten men har nu ändrat sej efter att jag fört lite djupare dialog med hen ☺️

Det sägs och dom själva (AI) beskriver att dom hämtar fakta från erkända källor, så om vanligt folk sitter och rättar dom, får ni samma resultat några dagar senare eller har den gått tillbaka till ursprunget? Om flertalet säger åt AI att svaret är rätt fast det är fel, får man den att ljuga då?

[Börje__]

Det sägs och dom själva (AI) beskriver att dom hämtar fakta från erkända källor, så om vanligt folk sitter och rättar dom, får ni samma resultat några dagar senare eller har den gått tillbaka till ursprunget? Om flertalet säger åt AI att svaret är rätt fast det är fel, får man den att ljuga då?

Det verkar så.
Tex att det är kallast när det är vindstilla i den meningen att det går åt mest uppvärmnings energi.
Fast svaret borde vara att de högre elbehoven är när det blåser kallt, inte vid vindstilla. 😉

[Carl N]

Det verkar så.
Tex att det är kallast när det är vindstilla i den meningen att det går åt mest uppvärmnings energi.
Fast svaret borde vara att de högre elbehoven är när det blåser kallt, inte vid vindstilla. 😉

Jo, fast det är sällan det blåser när det är svinkallt ute å andra sidan.
Idag har vi -20 C här och 2 m/s.

[Roland]

Jag får för mej att det inte är så högt flöde från cpn i din Nibe som 55 l/min, enligt specen då?
Du har tidigare skrivit att deltat varit runt 6° (dvs -1°C in och -7°C ut)

Räknar man med att pumpen ger 15 kW, att COP är 3,5 och att deltaT är 6 grader blir flödet genom förångaren 0,44 L/s (26 L/min). Det är lågt flöde för en så kraftig pump. Nu är det ofta så att temperaturgivarna visar lite fel så det kan bli rätt stort fel i en liten differens.

[gamer]

Det största problemet är nog att det fryser i dom länga foderrören trots ChatGPT. Isen klämmer kollektorn och flödet minskar drastiskt. Direkt nu till sommaren när isen har släppt runt slangarna tänkte jag försöka åtgärda problemet. Försöka ställa flödet genom att mäta kb in från hålen och då justera strypa flödena. Läste att man kan montera ett tryckkärl för slingorna. Är det nått man skall göra?. Varje säsong får jag fylla några liter brine som pressats ut då slipper man sånt. Motverkar även lite att kollektorn kläms av isen. Kanske sikta på att få upp koncentrationen bioetanol från 27% till 30-32%.

[svenske kocken]

Du måste väl redan ha ett expansionskärl för kalla sidan eller är det nått "projekt" av en "amatör"?