Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: "måste" 45 mm kollektor vara räfflad (turbo)?  (läst 117 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Inloggad fsml2

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hej! Vi ska borra nästa vecka och har beställt 250 m (+35 meter ingrävning, så totalt 570 m slang). Valde att gå upp till 45 mm kollektor på inrådan av borrfirman, men vi pratade inte om räfflad/turbokollektor och min spontana tanke var att det säkert inte spelar så stor roll så vi körde på slät.

Nu började jag få kalla fötter då jag pratade med en bekant som menade att det vore ett kardinalfel att gå upp till 45mm utan turbo. Anledning: vi har tagit i lite extra för att ha marginal, både vad gäller borrdjup och VP-effekt, och kommer förmodligen ha ganska låga flöden stor del av året. Med en 45mm slät kollektor kommer vi då få laminära flöden som kommer göra att vi får betydligt sämre verkningsgrad än om vi har turbulent flöde. Till och med till den grad att vi skulle få bättre COP med ett grundare hål och 40mm kollektor (smalare kollektor => turbulens uppstår enklare vid låga flöden).

Vad tror ni? Borde jag försöka få till turbokollektor, eller rent av gå ner till 40mm? Finns det någon här med erfarenhet av 45mm slät kollektor, och som kan säga om det leder till låg verkningsgrad eller ej?

Inloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1851
  • Karma +3/-3
  • Kön: Man
SV: "måste" 45 mm kollektor vara räfflad (turbo)?
« Svar #1 skrivet: Idag kl. 16:09:58 »
Du skall nog be att få en kalkyl på det ;)
Turbo kollektor kostnad och "bättre verkningsgrad" med källa på det.
jmf
slät kollektor
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.
Acktank Nibe 300 med 1 kW elpatron.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9928
  • Karma +19/-4
SV: "måste" 45 mm kollektor vara räfflad (turbo)?
« Svar #2 skrivet: Idag kl. 17:06:40 »
Den spontana tanken var korrekt. Det är visserligen så att det blir bättre värmeövergångstal med turbulent strömning i slangen jämfört med laminär strömning. Men det är en liten del av värmeöverföringsmotståndet som ligger på slangens insida. Tänk på att på utsidan av slangen är strömningshastigheten nära noll. Även om det är laminär strömning i slangen blir det betydligt högre värmeövergångstal på insidan än på utsidan av slangen.

Sedan är det värmeledningsmotstånd i själva slangen, i vattnet till bergväggen och vidare i berget. Jag kommer inte ihåg siffran men det är mindre än 10 % av totala värmeöverföringsmotståndet som ligger på slangens insida. Den siffran kommer naturligtvis att variera beroende på om det är laminär eller turbulent strömning.

Jag skulle tveklöst använda slät slang såvida inte priset på turboslangen är nästan samma som för slät slang.

Vad är det för effekt på pumpen?




 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1851
  • Karma +3/-3
  • Kön: Man
SV: "måste" 45 mm kollektor vara räfflad (turbo)?
« Svar #3 skrivet: Idag kl. 17:23:08 »
I en tidigare tråd var det 10kW uttag med en 13kW Nibe om jag minns rätt
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.
Acktank Nibe 300 med 1 kW elpatron.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9928
  • Karma +19/-4
SV: "måste" 45 mm kollektor vara räfflad (turbo)?
« Svar #4 skrivet: Idag kl. 18:04:52 »
Vill lägga till att turbulens är inget man får gratis. Det finns en relation mellan impulsöverföring, massöverföring och värmeövergång. Impulsöverföring är det som ger tryckfall. Det är i grunden en fråga om skjuvkrafter i gränsskiktet vägg/vätska. Vill man ha bättre värmeövergångstal i en slang får man automatiskt högre tryckfall. Det är inte säkert att det blir så mycket bättre värmeövergång med en turbokollektor. Det kräver att köldbärarpumpen kan ge den högre tryckuppsättning som krävs.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad fsml2

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: "måste" 45 mm kollektor vara räfflad (turbo)?
« Svar #5 skrivet: Idag kl. 19:58:06 »
I en tidigare tråd var det 10kW uttag med en 13kW Nibe om jag minns rätt

Stämmer! (Även om jag är osäker på faktiska effektbehovet)

Ska prata med borraren igen imorgon och höra vad han tycker, men baserat på svaren här känner jag mig lite lugnare i mitt  beslut. Blev som sagt osäker då han jag pratade med var så väldigt tydlig med att han tyckte 45mm slät var en dålig idé

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!