Ämne: Bygga om NIBE F2026 till inverterpump

[anders olsen]

Hej!

Jag har strul med mjukstarten på min F2026-6 värmepump (tror jag) får S1 07 larm slumpvis.

VFD / frekvensare / frekvensomriktare går att hitta både nytt och beg till samma/lägre pris än en ny NIBE mjukstart.

Då jag är intresserad av teknik och har knåpat ihop styrsystemet själv (https://github.com/osse99/HeatpumpCrtl) funderar jag på om det finns något att vinna på att bygga om pumpen.

Tanken är att kunna anpassa uteffekten lite mera efter värmebehovet, framförallt sänka, kanske 50%.
Har bara en 100 + 100 liter tank för golvvärme och varmvatten så pumpen går rätt korta cykler just nu.

Någon som har provat eller vet om det är en dålig/bra idé?

M.V.H

/AO 

[torbjorn_forsman]

Nu förutsätter jag att värmepumpen har en trefaskompressor.
Ett problem är ju att de flesta små och billiga frekvensomriktare lämnar upp till 3 x 230 V trefas ut till den motor som ska drivas. Kompressorn i din värmepump är säkerligen gjord för 3 x 400 V , så vid den lägre spänning du kan få från frekvensomriktaren kan motorn i kompressorn inte ge mer än 1/3 av det vridmoment som den är tänkt för. Men får du tag i en frekvensomriktare som kan ge 3 x 400 V så bör det inte vara något större problem.

[25fOCUS]

Blir nog kanske svårt att få till frekvensstyrning på den kompressorn. Finns ingen inverter nu och då är det kanske en  modell ON/OFF VP. Kompressorn är en sort enbart för start/stopp ( och kan styras innom  vissa vartal, kanske mellan 40- 60 Hz. Om det är en kolvmodell )  Men inte att rekommendera. Så att försöka få till det med sparlågefart, gör nog att den kommer att bli överhettad, samt smörjningen i den fallerar.
Är det en scrollkompressor kan det gå med inverter, men även det är inte att rekomendera, då den inte är tänkt att variera i fart.

[Valiant]

Frågan har varit uppe tidigare. Se  https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=27566.0
Där finns en hel del funderingar och tester.
Skulle vilja säga att om din värmepump har en 3-fas 400V kompressor så rent tekniskt att driva den med en frekvensomriktare skall inte vara några problem rent motormässigt.
Det finns gott om billiga frekvensomriktare med 3x400V in ( brukar vara märkta 3x380V in) och 3 x 400V ut vid 50Hz.

[osse99]

Hej!

Toppen, tack för länken.

Pumpen är on/off idag och det är en scroll-kompressor 3x400V Copeland ZF21 K4E-TFD

Tror jag satsar på en VFD hellre än att köpa ny mjukstart :-)

/AO

[Valiant]

Ja, du kan ju alltid använda en VFD som en mjukstart, om frekvensstyrning skulle krångla. På ett företag där jag jobbade gjorde man sedan gammalt egna mjukstartare. Dessa blev dyra som reservdel. Då hände det rätt ofta att dessa ersattes med en vanlig VFD som rampade upp och rampade ned frekvensen med några sekunder, så att den i princip fungerade som ett utmärkt mjukstart.
Sedan tror jag att du skall välja en VFD på minst 10 amp kontinuerligt. Din kompressor ligger på max 6 amp kontinuerligt.

[Valiant]

Hittade denna information från Copeland:
https://webapps.copeland.com/online-product-information/Publication/LaunchPDF?Index=AEB&PDF=1369
Där står på sidan 7 att du kan köra din kompressor från 45 - 60Hz. Enligt informationen skall du använda en linjär v/f-kurva. Eftersom du endast har 400V tillgängligt innebär det fortfarande max 50Hz ut. Ramptiden får vara max 3 sekunder, vilket hänger ihop med oljan.
På sidan 9 står exakt hur du skall ställa parametrar i VFD. Det blir inte så mycket frekvens att leka med, 45-50Hz, men man kan ju använda det som sommar/vinterläge. Det blir ju en bra mjukstart.
Jag skrev att  en 10 Amp VFD är lämplig, men kom att tänka på att Nibe själva kör ofta med 12 Amp VFD.

[osse99]

Tusen tack för all bra hjälp!

Reduceringen av uteffekten blir väl inte jättestor vid 45Hz istället för 50 Hz, men VFD'n fungerar som mjukstart också, så till priset av lite mera installationsjobb så väljer jag nog den.

/AO

[tipo874]

Jag funderade på det för min Stiebel-Eltron 10kW bergvärmepump, som har en Copeland scroll, och som jag kommer ihåg märkningen på kompressorn så var det åtminstone 380V som undre spänning vid 50 Hz, så lite överfrekvens går nog att köra. Det viktiga är väl att man inte överskrider max ström. Vid underspänning stiger väl strömmen?