Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dubbla F-1345  (läst 1354 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Anton Lundberg

  • Gäst
Anton Lundberg
Dubbla F-1345
« skrivet: 02 december 2024, 14:55:47 »
Jag sitter just och och ritar mitt nya hus. Betongplattan blir ca 270kvm och total uppvärmd / bebodd yta blir ca 400kvm.
Utöver detta så ska jag ha en fristående lagerlokal / garage om ca 250kvm totalt (behöver inte ha mer än 10+ här på vintern), samt så småningom 3-6st attefallsstugor om ca 30kvm vardera. Tanken var att allt skulle värmas vattenburet av 2st NIBE F-1345 med bergvärme (dessa kan tydligen seriekopplas).

Jag vet att 2st F-1345 är antagligen mer effekt än jag behöver (men jag hittar ingen mindre bergvärmepump som kan seriekopplas) - finns det någon nackdel med detta, bortsett från en högre installationskostnad än om jag hade kört med två mindre fristående pumpar?

Sen sitter jag och klurar på placeringen av pumparna... enligt manualen så kan man ställa dem kloss mot bakväggen mer eller mindre och man behöver bara ha ca 400mm fritt utrymme på valfri sida om pumpen...? Ansluts kollektorslangarna innuti maskinen (upp genom golv?)? Och likaså varmvattnet till golvvärmen + till varmvattenberedaren, ner / upp genom golv?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30440
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Dubbla F-1345
« Svar #1 skrivet: 02 december 2024, 15:56:47 »
Hej!
Rörinstallationen är på baksidan av den så den går inte att ställa kloss mot väggen.
Hur mycket plats beror på, men rörmokaren måste kunna komma åt anslutningarna på baksidan.

Total boyta som ska värmas blir väl max 830 m2 varav 250 ska ha + 10 C.
Mellan tumme och pekfinger kommer det behövas max 35-40 kW så då räcker det med 1 st 1345-40.
Du skulle även kunna välja 1355-43 (fast den är nog dyrare).
« Senast ändrad: 02 december 2024, 16:04:36 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4833
  • Karma +7/-5
SV: Dubbla F-1345
« Svar #2 skrivet: 02 december 2024, 16:16:36 »
men jag hittar ingen mindre bergvärmepump som kan seriekopplas

Vill du ha två värmepumpar, så går Bosch/IVT:s villavärmepumpar att kaskadkopplas d.v.s. 2st. on/off-värmepumpar med en effekt upp till 17 kW per enhet.

Du sparar dessutom ~30 000 kr, samt att Bosch/IVT-pumparna har bättre COP. (2 st. Bosch 6000 17 kW vs 1 st. Nibe 1345-40)




« Senast ändrad: 02 december 2024, 21:46:32 av Lexus »

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 2153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Dubbla F-1345
« Svar #3 skrivet: 02 december 2024, 18:35:48 »
Vill du ha två värmepumpar, så går Bosch/IVT:s villavärmepumpar att kaskadkopplas d.v.s. on/off-värmepumpar med en effekt upp till 17 kW.

Du sparar dessutom ~30 000 kr, samt att Bosch/IVT-pumparna har bättre COP. (Bosch 6000 17 kW vs Nibe 1345-40)

Dock får TS ta i beaktning att Nissan och Nibe kommer gå i konkurs på kort (15 månader), respektive lång sikt (72 månader).

Det gör alla företag som börjar på Ni, det är sen gammalt.
(Har det nåt med nickelallergi att göra?)

Skämt åsido, kom ihåg att köpa till frostkyddsmedel för golvvärmen/radiatorsystemet.

Det blir snabbt stökigt att värma 400 m² med kaminer när elen lyser med sin frånvaro.

Anton Lundberg

  • Gäst
Anton Lundberg
SV: Dubbla F-1345
« Svar #4 skrivet: 02 december 2024, 22:52:13 »
Vad menar du med att Nibe ska gå i konkurs om 72 månader? :)

Har kikat lite på Thermia som också har +20kw pumpar... men det verkar som att de har väldigt få konfigurationsmöjligheter?

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 2153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Dubbla F-1345
« Svar #5 skrivet: 02 december 2024, 23:03:15 »
Vad menar du med att Nibe ska gå i konkurs om 72 månader? :)

Har kikat lite på Thermia som också har +20kw pumpar... men det verkar som att de har väldigt få konfigurationsmöjligheter?

Den stora omställningen (The Great Red Purge) blir stökig, vi kommer komma ut on-top, men många företag kommer gå i konkurs och mängder med människor blir arbetslösa.


Utloggad antonlundberg

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dubbla F-1345
« Svar #6 skrivet: 03 december 2024, 00:01:06 »
Absolut, den ggröna omdtällningen är RIP vid det här laget... men hur har det med nibe att göra? (har 0 koll på nibe)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30440
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Dubbla F-1345
« Svar #7 skrivet: 03 december 2024, 13:52:43 »
Vill du ha en värmepump som bara står i ett hörn och pumpar värme så funkar nog både Thermia, IVT och Bosch utmärkt.
Vill du kunna anpassa din värmepump (och sätta dig in i hur den funkar på allvar) så är Nibe ett bättre val.
Jag upplever att de andra tillverkarna skalat bort en massa inställningsmöjligheter, medan Nibe lägger till fler.
Det är väl olika filosofier de har?

Men 2 st Bosch 17 kW värmepumpar blir billigare än Nibe, vad IVT/Thermia kostar vet jag inte, de är hemliga med detta.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4833
  • Karma +7/-5
SV: Dubbla F-1345
« Svar #8 skrivet: 03 december 2024, 14:13:25 »
Vill du kunna anpassa din värmepump (och sätta dig in i hur den funkar på allvar) så är Nibe ett bättre val.

Nu blir jag nyfiken på vad Nibe har som inte Bosch har...????

Utloggad antonlundberg

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dubbla F-1345
« Svar #9 skrivet: 03 december 2024, 14:25:58 »
Vill du ha en värmepump som bara står i ett hörn och pumpar värme så funkar nog både Thermia, IVT och Bosch utmärkt.
Vill du kunna anpassa din värmepump (och sätta dig in i hur den funkar på allvar) så är Nibe ett bättre val.
Jag upplever att de andra tillverkarna skalat bort en massa inställningsmöjligheter, medan Nibe lägger till fler.
Det är väl olika filosofier de har?

Men 2 st Bosch 17 kW värmepumpar blir billigare än Nibe, vad IVT/Thermia kostar vet jag inte, de är hemliga med detta.
Jag vet inte riktigt om jag förstår den här?

Jag har 0 intresse av att sitta och onanera till någon sorts värmepumpsdashboard med en massa statistik.
Jag vill heller inte upptäcka att systemet inte fungerar som det är tänkt, och att jag inte har någon möjlighet att justera detta i värmepumpen...

Så min fråga blir: saknar Thermia och Bosch viktiga inställningsmöjligheter som krävs för att kunna optimera systemet så att det fungerar som det är tänkt? Eller är Nibe fyllt med mer eller mindre irrellevanta inställningar som egentligen inte behövs, men som bergvärmepumpsentusiaster tycker det är kul att leka med?


Jag vill kunna hålla minst +20 grader hela vintern (även i -35 grader) och jag vill kunna använda frikyla på sommaren för att kyla huset under de få dagar då det faktiskt är varmt i Sverige. Utöver detta så vill jag inte behöva befatta mig med systemet efter att det är intrimmat, och så vill jag att det ska hålla så länge som möjligt (helst tills jag loggar ut permanent).

Det viktigaste för mig är låga årliga driftskostnader och minimalt (obefintligt) underhåll. Att installationskostnaden blir så låg som möjligt, är inte lika viktigt.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dubbla F-1345
« Svar #10 skrivet: 03 december 2024, 15:10:40 »
Med 2 st VP a 17 kW `= 34 kW ,  så behöver du ca 750 - 800 meter hål, troligvis med dom ytor som ska värmas, så är det nog inte fel med 1000 meter för att komma ner i Watt per meter hål. Det är hålen som ska ta hand om kylan och av det blir det värme med VP. Så det gäller att räkna rätt, sen att ha VP i serie eller paralellt, med dom effekterna så bör det bli minst 35 mm och gärna 42 mm, för att få ett lungt flöde i rören, ut till fördelningar som kan bli.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30440
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Dubbla F-1345
« Svar #11 skrivet: 03 december 2024, 15:23:48 »
Nu blir jag nyfiken på vad Nibe har som inte Bosch har...????

Bosch 5000 är inte den nyaste, den har väl kvar mycket inställningar.
Saknar väl inställningar för vamvattentemp i grader, visst det funkar med Economi, Normal och Komfort för majoriteten.
Får inte kläm på hur man ställer in flödet på cirkpumparna, finns inget i manualen om detta?

Kollar man Compress 7000i så har det försvunnit en del, schema för värme och blockering av varmvatten t ex?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30440
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Dubbla F-1345
« Svar #12 skrivet: 03 december 2024, 15:27:54 »
Så min fråga blir: saknar Thermia och Bosch viktiga inställningsmöjligheter som krävs för att kunna optimera systemet så att det fungerar som det är tänkt? Eller är Nibe fyllt med mer eller mindre irrellevanta inställningar som egentligen inte behövs, men som bergvärmepumpsentusiaster tycker det är kul att leka med?


Jag vill kunna hålla minst +20 grader hela vintern (även i -35 grader) och jag vill kunna använda frikyla på sommaren för att kyla huset under de få dagar då det faktiskt är varmt i Sverige. Utöver detta så vill jag inte behöva befatta mig med systemet efter att det är intrimmat, och så vill jag att det ska hålla så länge som möjligt (helst tills jag loggar ut permanent).

Det viktigaste för mig är låga årliga driftskostnader och minimalt (obefintligt) underhåll. Att installationskostnaden blir så låg som möjligt, är inte lika viktigt.

OK.
Märket på värmepumpen är inte lika relevant som installatörens skicklighet vad gäller att få till en bra installation.
Sen kan man ha otur och få ett måndagsexemplar oavsett, men har du en installatör som är bra så kommer denne avhjälpa felet.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4833
  • Karma +7/-5
SV: Dubbla F-1345
« Svar #13 skrivet: 03 december 2024, 16:05:25 »
Bosch 5000 är inte den nyaste, den har väl kvar mycket inställningar.
Saknar väl inställningar för vamvattentemp i grader, visst det funkar med Economi, Normal och Komfort för majoriteten.
Får inte kläm på hur man ställer in flödet på cirkpumparna, finns inget i manualen om detta?

Kollar man Compress 7000i så har det försvunnit en del, schema för värme och blockering av varmvatten t ex?

Bosch 5000?

Jag räknade på en 6000.

Både varmvattentemp och cirkpumparnas hastighet går att ändra på. Det är bara att tala med installatören så fixar hen det.

Jag har hittat dokument som visar att inställningar för tidsstyrning för 7000-serien finns. Både direkt i regleringen eller via appen "Bosch Easy Remote".

« Senast ändrad: 03 december 2024, 21:02:13 av Lexus »

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!