Ämne: Fujitsu master 12

[Alvsbyhus]

Jo det är ju sant med luftens fuktbärande förmåga vid olika temperaturer (har man Älvsbyhus med #@%×grund då borde man vara insatt i detta ;-) men jag tänker att det är ju också ett helt annat effektbehov/-uttag vid dessa lägre temperaturer som i sin tur leder till fler avfrostningar rimligtvis?

Ja pumpen är ju inte ens en månad så den borde ju inte vara alltför dammig invändigt än. 😅 Men nåt skumt hoppas jag ändå att det är, framför allt tiden på avbrotten känns ju orimligt höga, eller?

Jag tackar och bockar för din input och tar även det med mig till samtalet med pumpgubben. 👍🏻

PS. Morgonens avfrostning med samma temp ute men blå himmel och sol som börjat skina på utedelen: 12 min.

[Rickard]

Du har inte skrivit något om hur mycket frost det är på förångaren när den börjar avfrosta?
Mängden frost avgör hur lång tid det tar också.
Och om det blåser mycket så kan tempgivaren som mäter förångartempen påverkas så det tar längre tid.
Det jag såg på vår pump för mer än 10 år sedan var att det tig väldigt lång tid både stopptiderna när tryckutämning skulle ske, men även upprampningen av varvtalet på kompressorn både när de skulle avfrosta och när den skulle börja värma igen.
Ett tips till dig vore att försöka mäta tiderna för:
1. Stilleståndstid innan avfrostning.
2. Upprampning av varvtal under avfrostningen
3. Stilleståndstid efter avfrostning
4. Upprampning av varvtal efter avfrostning

Man kan ju tänka sig att Fujitsu lagt in en "tamare" avfrostningsalgoritm när det är varmt ute och tiden inte har någon egentlig betydelse för värmen i huset, men det skulle nog i så fall vara rätt unikt kan man tycka.

[Alvsbyhus]

Tack! 👍🏻 Nej jag har aldrig sprungit ut och kollat faktiskt men det vore ju intressant förstås att försöka se mängden frost (behöver man en spegel för att se hyfsat på baksidan kanske?).

Nu börjar det bli mer avancerat för lekmannen! 😅 Så när du pratar varvtal så menar du inte "höfläkten" på uteenheten alltså? Och kompressorn sitter i utedelen?

Ja du ser... 🤭 Men vore ju coolt med en avancerat programmerad luftvärmepump som är lite för "smart" för sitt eget bästa. 😁 Men kanske bara är en sensor som fått spunk eller hamnat lite fel?

[Rickard]

Kan det möjligen vara så att det inte är avfrostningar, utan att den stannar för att det blir för varmt inne?
En luftvärmepump har en lägsta uteffekt på ca 1 kW, så vid 0 grader ute kan det vara så att den måste stanna då och då för att det helt enkelt blir för varmt i anslutning till innedelen (där tempsensorn som styr detta sitter).
En stilleståndstid på 10-15 minuter är då helt normalt.
Vid låga uteffekter och fläkten på auto kan den dessutom dra ned hastigheten på fläkten till lägsta hastighet så att det mesta av den varma luften stannar nära innedelen, och det kan trigga tätare start och stopp.
Det kan du kanske komma från om du kör fläkten manuellt på läge 2 eller 3 (Det du står ut med utan att störas för mycket av den)
Sitter pumpen trångt till kan detta med start och stopp under vår och höst accentueras av att luften inte sprids så bra.

[Alvsbyhus]

Tack Rickard, jo det köper jag absolut men har inte kört på auto utan läge 2 och ibland 3 så pumpen har nog aldrig stannat utan den tuggar på och sprider luften väldigt bra kan jag tycka.

Pratade äntligen med pumpmannen och han var helt inne på sensorn och att detta var något han varit med om förut (dock kanske ej på denna modell men de har ändå många år i branschen som jag förstått det). Så allt gott, de kommer ut och tar med sig en ny sensor om det skulle behöva bytas, annars kanske bara justeras (grejerna har ju åkt från Kina så i dessa tider med ett galet Israel/USA så kan det ju vara en extra strapatsrik färd 😅 ).

[Rickard]

Innan ni gör några ingepp, kolla så att den verkligen avfrostar och inte bara stannar för att det blir för varmt inne.
Annars är jobbet i onödan, och risken finns att han har sönder något när han plockar isär maskinen.
OM den avfrostar ska:
1. Det vara synlig frost på utedelen, den ska i princip vara helt täckt av frost.
2. Den ska första stanna i 1-3 minuter helt.
3. Sedan ska kompressorn börja gå, men fläkten i utedelen stå still.
4. Nu ska frosten börja smälta av och droppa ned på marken i form av vatten.
5. När den avfrostat klart (Förångartemp 15-18 grader) ska den stanna igen i ca 1-3 minuter
6. När den stått ett tag ska både fläkt och kompressor start och sakta varva upp till den effekt som krävs för att hålla huset varmt, det brukar ta 2-5 minuter beroende på hur kallt det är ute och inne.

[Alvsbyhus]

Tack Rickard för detaljerad instruktion, ja jag ska absolut springa ut och kolla på frost och dropp nu i helgen. 🙂 För visst borde det frosta/droppa lite även om det är någon eller några plusgrader?

Men än en gång, de gånger jag observerat den och särskilt exemplen jag berättat om här i tråden så har den inte bara stannat utan avfrostat också: sucken, gurgelljuden, den kalla luften efter ett tag osv.

Men med alla steg du beskriver så vad är en "normal" tid från att en LVP slutar blåsa varmt till att den blåser varmt igen i samma mängd?

[Rickard]

5-10 minuter på ett ungefär, men det beror på mängden frost, hur kallt det är ute, om det blåser, och vilken logik maskinen har.
Om det är mer än 10 minuter när det är nollgradigt ute känns det fel, men jag vet för lite om Fujitsu för att säga något specifikt om dem.

[Alvsbyhus]

Ja, sent om sider så lyckades jag springa ut igår kväll just innan läggdags, när jag lyckades vara i närheten av ett avfrostningsstopp, för att stilla min nyfikenhet (och dåliga samvete över att det ännu inte blivit av).

Var ju svårt att se baksidan annat än att känna efter med fingrarna men där fanns det absolut någon form av frost,. Men på den sida som är öppen och flänsarna syns tydligt så var det helt klart en hel del frost! Såg nästan helt vit ut även om det nog var en del glipor ännu kvar mellan flänsarna.

Så om det inte är mycket mer frost just på sidan så känns det nog som att den kanske inte avfrostar helt fel iaf eller iaf inte den gången. Ska ta med en spegel nästa gång.

Så två frågor:
Kan man få bekymmer/sämre någonting om utedelen sitter för nära väggen? Kan mäta avståndet ikväll...
Men framförs allt, kan man få detta bekymmer (likt en AC i bilen) om det är för lite kylmedie?

Tacksam igen för all hjälp från er. 👍🏻

[xxargs]

Om frosten är jämnvit över hela ytan  utan märkbara ränder som saknar frost när den närma sig starten av avfrostnings-cykeln  när det värmepumpar mot normal inomhustemperatur (~22 grader C och kring nollan och kallare utomhus) så är det tillräckligt med köldmedel.

Kör man på underhållsvärme @ 10 grader C inomhus vid 0 och minusgrader ute kan det dock bli mer eller mindre uttalade ränder och tom. hela områden utan frost (som över/underkant eller i mitten) på utomhusenhetens flänspaket utan att det är något fel.

För att kontrollera det om man ändå misstänker problem med fyllnadsmängden  så får man ställa upp värmen inomhus och titta på utomhusdelen då och då  när det arbetar upp värmen och närmar sig 20 grader C, tills när man ser att det blir heltäckande vitt utan några ränder utan frost, så får man bekräftelse att det finns tillräckligt med köldmedel.

---

En standardinstallation med kanske bara 3 meter rör mellan inomhus och utomhusdelen så arbetar man med en liten extra reserv av köldmedel, då de flesta LLVP har för-fyllning i sig för oftast 15 meter rörlängd och först över det kan behöva fylla på lite extra köldmedel i samband med installationen.

Då brukar det oftast skrivas någonstans på maskinens märkplåt om tillsatt mängd eller totalmängd då det blir viktigt information vid en service/reparation senare i tiden då en sådan maskin kan inte suga tillbaka köldmedel till utedelen vid någon form av ingrepp i kylslingan då det blir mer volym (flytande) köldmedel än vad som ryms på säkert sätt i utedelens slingor i flänspaketet och det kan blir skador i utedelen om man försöker ändå.