Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom  (läst 2000 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad SadPanda

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hej! Detta gäller en IVT Greenline HT+ C7 från ca 2006, men jag tror inte problemet är märkesspecifikt. Jag har även en Husdata och en Ngenic Tune.

Igår fick jag ett LP-larm, och såg då att att Brine in låg på 4.1C och ut -9.4C (se screenshot tagen strax efter larmet). Trots att jag kvitterade larmet så låg larmet kvar ända tills temperaturen hade gått upp. Jag körde enbart tillskott under natten, och på morgonen aktiverade jag kompressorn igen, och då verkar allt funka normalt än så länge (se screenshot/PDF). Filtret är rengjort och pumpen är bytt för ett år sen.

Vad kan detta indikera?

Kan även tillägga att jag haft lite blandade larm den här hösten. Har fått HP-larm några gånger, och den 12 oktober fick jag larmen "Heat carrier out max (GT8)" och "Electrical cassette", men efter att ha rengjort filtret och sänkt VV-temp så har de inte återkommit.

Tacksam för all input!

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1602
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #1 skrivet: 04 november 2024, 10:17:42 »
Ser du att din Brine pump fungerar och att det finns brine tillräckligt och som cirkulerar? 
« Senast ändrad: 04 november 2024, 10:20:42 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2807
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #2 skrivet: 04 november 2024, 18:21:06 »
Har du typ +5 in och -10 ut så har du flödesproblem deluxe. Luft i slingan, trasig pump m.m.
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Utloggad SadPanda

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #3 skrivet: 04 november 2024, 19:21:09 »
Ser du att din Brine pump fungerar och att det finns brine tillräckligt och som cirkulerar?

Tillräckligt med brine ja, och vanligtvis så cirkulerar den, vilket jag tycker man kan utläsa av de normala siffrorna såsom syns i PDFen.

Utloggad SadPanda

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #4 skrivet: 04 november 2024, 19:24:12 »
Har du typ +5 in och -10 ut så har du flödesproblem deluxe. Luft i slingan, trasig pump m.m.

Okej. Kan det vara ett tillfälligt problem? Kan luft i slingan uppstå plötsligt och sen försvinna? Jag menar, det har bara hänt en gång vad jag minns. Sedan imorse har allt sett ut som vanligt med ca +5 in och +1 ut. Pumpen är som sagt ganska ny.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1602
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #5 skrivet: 04 november 2024, 20:06:59 »
Tillräckligt med brine ja, och vanligtvis så cirkulerar den, vilket jag tycker man kan utläsa av de normala siffrorna såsom syns i PDFen.

Nej, ser inte detta.
Bifoga en bild från start till stopp med alla temperaturer, säj tex under två timmar, både från rätt och fel körning
« Senast ändrad: 04 november 2024, 20:10:03 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad SadPanda

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #6 skrivet: 04 november 2024, 20:36:51 »
Nej, ser inte detta.
Bifoga en bild från start till stopp med alla temperaturer, säj tex under två timmar, både från rätt och fel körning

Jag har inte haft behov av att titta på historik tidigare, så det här var en utmaning att få fram :) Men jag uppskattar verkligen all hjälp här. Se bifogad bild som förhoppningsvis ska ge lite mer info. Återkommer med grafer på varma sidan.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1602
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #7 skrivet: 04 november 2024, 20:47:25 »
Tack
nu ser jag bättre
Det blir ju lite spikar nedåt till minusgrader även före o efter LP larmet

Det var inte lätt, tänker kanske cpn kärvar vid minus, kanske cpn bara är specad för värmedrift?
eller det blir en ispropp.
Hur vet du att det inte är luft fickor, går slangarna bara nedåt till hålet?

Någon annnan kanske har någon ide??

Skall fundera

Varför visar givarna så olika direkt efter LP larmet? Är det fukt i givaren..
Visar givarna lika om du kör cpn på konstant drift och vpn står still?
« Senast ändrad: 04 november 2024, 21:12:21 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad SadPanda

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #8 skrivet: 04 november 2024, 21:10:07 »
Jag vet ingenting om installationen, eftersom jag bara bott i huset i 3 år. Men under dessa år har det mestadels fungerat problemfritt.

Zoomar man in på en "spik" nedåt, t.ex. en som skedde långt innan larmet, så ser man att nedgången sker under ca 2 minuter. Och den börjar gå ner så fort kompressorn stängt av. Om det nu kan vara nån ledtråd. Jag vet inte riktigt hur värmepumpen fungerar, men en tolkning är att den fortsätter att pumpa ur värme ur brinen en stund efter att kompressorn stannat, men eftersom att köldbärarpumpen har stannat så går tempen nedåt snabbt.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1602
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #9 skrivet: 04 november 2024, 21:23:23 »
Här kan du jämföra med min, kompressorn stannar 21:13 i bilden, så ingen spik nedåt
Givarna visar också lika när kompressorn står still, kan ju vara olika placering förvisso?!

Vilka inställningar går det göra på cpn? Vad står den på?

LP larm kan även bero för lite köldmedium, vet inte om det kan vara så i detta fall?
« Senast ändrad: 04 november 2024, 23:06:31 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 700
  • Karma +0/-0
  • Värmepump Nibe F1255-12
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #10 skrivet: 04 november 2024, 22:22:48 »
Jag kan ju inget om IVT och ska då inte ha just några åsikter om problemet.

Men, i den första tabellen som du har lagt upp, är det väl något som inte kan stämma!  dontknow

002 Radiator Forward        - 48,30° C ??
006 Brine out/Condenser     - 9,40° C
008 Indoor                          - 48,30° C ??
00A Warm water2 / Mid     - 48,30° C ??
Var kommer dessa låga minus siffror ifrån ??
Brine går ju ner i grafen vid LP-larm, men Radiator Forvard, Indoor o. Warm water 2 kan väl inte gå ner så mycket. Det är ju mer än dubbelt så kallt än vad man har i frysskåpet !  8)
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72,  45 år med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2024       8373 kWh ( VP 6419  )
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593  )
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el )
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el )
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 (-12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  25500 – 29500 kWh ( + HH-el, )
Oljeeldning                   1973 – 1982:  3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1602
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #11 skrivet: 04 november 2024, 22:49:45 »
Jag kan ju inget om IVT och ska då inte ha just några åsikter om problemet.

Men, i den första tabellen som du har lagt upp, är det väl något som inte kan stämma!  dontknow

002 Radiator Forward        - 48,30° C ??
006 Brine out/Condenser     - 9,40° C
008 Indoor                          - 48,30° C ??
00A Warm water2 / Mid     - 48,30° C ??
Var kommer dessa låga minus siffror ifrån ??
Brine går ju ner i grafen vid LP-larm, men Radiator Forvard, Indoor o. Warm water 2 kan väl inte gå ner så mycket. Det är ju mer än dubbelt så kallt än vad man har i frysskåpet !  8)

De givarna med - 48,3 finns inte
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 700
  • Karma +0/-0
  • Värmepump Nibe F1255-12
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #12 skrivet: 04 november 2024, 23:20:09 »
Då hade det väl räckt med att det var ett streck och inga siffror ! :::_) :::_)
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72,  45 år med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2024       8373 kWh ( VP 6419  )
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593  )
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el )
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el )
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 (-12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  25500 – 29500 kWh ( + HH-el, )
Oljeeldning                   1973 – 1982:  3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad SadPanda

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #13 skrivet: 05 november 2024, 06:13:08 »
En ny ledtråd..

Igår kväll hände samma sak igen, ungefär samma tid. Jag hade somnat så jag märkte inte det, men som tur är fortsatte den värma med tillskottet.

Det kan ju vara en tillfällighet. Eller så finns det ett samband med att temperaturen ute blir lägre och elpriserna blir låga så då simulerar Ngenic ännu lägre temperaturer och värmepumpen får gå mer.
« Senast ändrad: 05 november 2024, 06:17:58 av SadPanda »

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1602
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Plötslig hög delta på köldbärare och diverse andra symtom
« Svar #14 skrivet: 05 november 2024, 08:25:55 »
Har inget bra svar men jag skulle försökt med
1) koppla bort Ngenic
2) Byt eller skifta givare, de är väl samma
3) kör cp o kontrollera att givarna visar samma
4) öka farten på cpn/byt/kör den non stopp

Reagerar på din höga värmekurva och offset, är detta normalt för din bostad, kan detta vara indikation på något?
« Senast ändrad: 05 november 2024, 08:29:23 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!