Ämne: F750/F730 diff i temperaturgivare BT16, BT20 och BT21

[kWhalp]

Sådärja, nu har du byggt om din 750 till en 750 T.....eller till en Comfortzone

Precis! 
Hur långt ned i utomhustemp klarar sig din CZ utan någon typ av spets? Hur många kWh/år värme/vatten/ventilation?

En häftig grej är, att det är rätt så uppenbart hur spillvärmen från hushållselen+kroppsvärme gör sitt när man är hemma och donar, och 45% inte ventileras bort...

Inomhustempen stiger nu sakta, vid -8°C ute, utan någon som helst spetsning (frånsett 0,2kWh×11=2.2 kWh booster, motsvarande en knapp 100W-glödlampa som är på dygnet om  ).

Undra hur sjuktligt varmt vi kommer få inomhus vid vår första eldning med booster aktiverad!?!?

Om innetempen fortsätter stiga i veckan, så är jag beredd att justera värmekurvans förskjutning ett snäpp nedåt. 

Och nu avfrostade den lite oväntat, efter kort gångtid, men klarade sig på 0.10 kWh! Men det är som sagt med torktumlaren igång...

[kWhalp]

Vänta här nu... får flera (korta)avfrostningar, gång på gång nu lite för nära varandra. Ingen kör köksfläkten, men torktumlaren går och barnen har badat.

Bygger det månne på is snabbare, då frånluften är jättefuktig?  Kanske säger sig självt?
Eller så är det för att frugan pillat på friskluftsventilerna i vardagsrummet, kom jag just på! 

Arrrggh... för...många...parametrar! 

Edit: En till av 2st 0.10 kWh-avfrostning på varandra, styret funkar riktigt bra, med hänsyn till yttre faktorer (torktumlare/eldning/party m.m)

Men nu är den påväg att avfrosta igen! 

22.9°C / 26% säger termometer/hygrometer mitt i huset.
21.7°C Nibe-inomhusgivare.

Paging Roland/DonPablo/Rickard!


Lite avfrostningshistorik sedan jag fått kläm på turbon:
0.10 kWh****
0.10 kWh***
0.11 kWh**
0.13 kWh*
0,15 kWh
0,13 kWh utan torktumlare
****torktumlaren gick/har värmt tvättstugan i olika stor utsträckning, tillika frånluften.

[jonas_da]

Detta är nog årets tråd här inne för min del. Sjukt kul med innovativa människor! Tack för att du delat denna resan!

[DonPablo]

Riktigt kul läsning, och bra engagemang =)
Har länge önskat en 750 som man fått laborera med och effektivisera, hade varit kul att jämföra din lösning mot en ny med fabriksmonterad brödrost i

[krambriw]

fabriksmonterad brödrost

 

[kWhalp]

En liten dygnsrapport:

10 december, -7°C ute / 21.5°C inne, i snitt.
92% uptime!
15.9kWh LLVP, FH25, 40 m² garage@16°C
27.8 kWh FLVP F750, 127m² @ 243 m³/h
18.2 kWh hushållsel
4.5 kWh avfrostningsturbo (halvintrimmad, ~0.1875kW/24h)
23.8kWh elbilsladdning
_________________
90.2 kWh totalt
66.4 kWh totalt utan elbil

Nu är det bara -5,5°C ute och pumpen har otroligt nog jobbat ikapp GM under natten, (-220 av -499, -208 just innan avfrostning) så nu går den (surprise!) på sparlåga! Blott 48 av 94 Hz!   

33.8°C framledning
31.1°C returledning
34.1°C beräknad framledning
21.6°C rumstemperatur

MEN, ett problem i himmelriket:
Märkte att Master-givaren i avluftsflödet nu blir så varm av kompressor på sparlåga, att den vill värma frånluften, så jag blev tvungen skruva på Slave-termostaten, vars givare sitter på avluftsröret.

Såvida:

Master ON om avluftsflöde >-1.5°C
Slave ON om avluftsrör <7°C

Så nu står värmefläkten stilla, hoppas dock att energin räcker till kalldagsavfrostningar, annars har jag problem... :S

Eventuellt får jag lösa det genom att sätta den tredje Säsongstermostaten på otroligt låga -6°C utomhustemperatur (dvs när kompresssorn klarar att värma huset på sparlåga).

[krambriw]

4.5 kWh avfrostningsturbo (halvintrimmad, ~0.1875W/24h)

Du menar väl ~0.1875kW/24h ?

Hur många avfrostningar har du nu per dygn?

[kWhalp]

Du menar väl ~0.1875kW/24h ?

Hur många avfrostningar har du nu per dygn?

Du är uppmärksam, bra! 
Har lagt till ett k!

Antal avfrostningar beror på hur hårt kompressorn går verkar det som.
Går den på 90-100 Hz så sker avfrostningarna tätare, än om den småtuffar på 45-75 Hz, så jag kan inte uttala mig ännu.

Dock har jag ett STORT problem då kompressorn nu går på sparlåga:
Då blir avluften tydligen så varm(~0°C) att styret vill gå igång, men den hinner ej dumpa energi vid avfrostning då avluftsröret också är för varmt (+10°C)...
Eller så dumpar den energi hela tiden, vilket är fördjävligt! Arrghh!   

Lutar starkt åt att man får köra på strömkännare, likt Håkke eller koppla in relä på kompressorns fas,
men med ett par termostattillägg för att optimera.

Min sista chans att få till ett bra styr med detta, är att stoppa in Slave-givaren inuti avluftsröret som jag tänkte från början, och sedan labba med dess tröghet genom isolering/massaökning.

[krambriw]

Finns det någon möjlighet att datamässigt kommunicera med pumpen utan att gå via api som jag antar ligger i nått moln?

Om man skulle veta frekvensen som kompressorn jobbar på, skulle det kunna användas i nått villkor? Jag antar att du inte vill att stryningen startar fläkten om frekvensen är lägre än ett visst gränsvärde?

Du hör att jag tänker i mjukvarubanor fortfarande. Jag tror tex även att din master/slav sensor skulle kunna lösas med bara en fysisk sensor; man skulle kunna låta momentanvärdet vara master och ett medelvärde på ett antal mätningar utgöra slaven. Hur snabbt vill man att styrningen ska reagera? Inom en minut eller snabbare?



 

[krambriw]

Hur långt ned i utomhustemp klarar sig din CZ utan någon typ av spets? Hur många kWh/år värme/vatten/ventilation?

För jämförelse, den befinner sig i Stockholm så gynnsammare klimat men vi hade i alla fall några kalla dagar. I min inställning kör jag den inte så hårt, begränsat max frekvensen, så när det kryper ner mot -10 så ser jag att den går in och stöttar med kortare 3kW spetsar lite då och då, kompressorn går hela tiden och den avfrostar ca 10 min varje timme. Blir det kallare så stöttar tillskottet oftare naturligtvis. Jag har också ställt in att den får använda tillskott för VV, annars gnuggar den för länge med kompressorn och man kan känna att tempen i huset sjunker något så det vill jag undvika (lyxproblem som kostar några extra kilowatt timmar).

Huset är tvåplan på 169 kvm, vår totala elförbrukning är drygt 11.000 kWh per år inkl allt, ingen elbil, vi kör diesel resp bensin
 
Min mätare för pumpen visar bara ett antal dagar bakåt, jag kollade på den och det ser ut så här:

10/12 25,8 kWh, -1 ute
9/12 30,1 kWh, -1 ute
8/12 36,1 kWh, 0 ute
7/12 71,0 kWh, -10 ute
6/12 105,0 kWh, -16 ute
5/12 78,4 kWh, -11 ute
4/12 57,8 kWh, -13 ute

[bozniak]

Finns det någon möjlighet att datamässigt kommunicera med pumpen utan att gå via api som jag antar ligger i nått moln?

Hört lite om denna, men vet inte exakt vad den klarar av.
https://github.com/anerdins/nibepi
eller
denna
https://github.com/bebben88/NibePi
har ingen kolla på dessa projekt men hört talas om dem iallafall.

Kan det hjälpa?

[kWhalp]

Nu fick jag svar av Nibe, om förångarens vikt:
9kg!  Tung pjäs!

127 m² Umeå, dock med 2-5 kWh turbospets olika dagar.

Enbart F750:

10 dec 27.8 kWh
9 dec 27.3 kWh
8 dec  28.0 kWh
7 dec ä 27.8 kWh*
6 dec 26.5 kWh
5 dec 31.2 kWh
4 dec 31 kWh

*Periodisk höjning
Se utetemperaturer i grafen nedan:

[jonas_da]

Shit vilken skillnad det är på 750 och 370 när det blir kallt. Låg långt över det där med beskedligare utomhustemp. Usch. Snåla människor som byggde mitt hus.

[kWhalp]

Shit vilken skillnad det är på 750 och 370 när det blir kallt. Låg långt över det där med beskedligare utomhustemp. Usch. Snåla människor som byggde mitt hus.

Ja, men du/dom, betalade ju mindre i inköpspris.
Kommer ta mig några år att komma ikapp!
Och när jag är ikapp så är det väl dags att skiten pajar, och jag får börja på 0 igen osv.. 

[DonPablo]

Vad hade du för effekt på värmaren du använder?
Vad tror du om detta istället https://supergrow.se/shop/groudstyr/klima/opvarmning/vents-varmeovn-oe-125-600w/?utm_source=Google%20Shopping&utm_campaign=Google%20Shopping%20-%20Variationer&utm_medium=cpc&utm_term=408&gclid=CjwKCAiAg9urBhB_EiwAgw88mZKOJGqZ9xiWwGv11fiWnhQp1StTT80AgCtpngNqj0fhA3VJcU7LaxoC5dgQAvD_BwE
Blir lite stilrenare och då värmer den luften som redan dras, du slipper en extra fläkt.