Ämne: Elbilen en parantes i historien?

[Rickard]

JO, verktygens batterier är ju inga problem att ladda med ett elverk t.ex, så den typen av saker ska självklart vara eldrivna av många olika skäl.
Lite skrämmande ändå att det mest verkar vara priset som avskräcker, det borde aldrig ens komma på fråga att ha eldrivna brandbilar.
Då har man verkligen huvudet under armen.

[purjo__]

Varför skulle det aldrig ens komma på fråga? Jag tycker det verkar vara ett typiskt tillfälle då eldrift skulle göra stor nytta. Varför ha en stor dieselmotor igång för att driva en hudraulpump som klarar sig med en bråkdel av motorns effekt?

[Smurfen.]

På en brandbil känns det dumt dels på grund av att den blir dyr och körs väldigt få timmar år så det lilla man spar i bränsle kommer vara minimalt och ske till en hög kostnad. Det som är riktigt dumt är vid tex en större skogsbrand som pågår några veckor då kommer det bli tillfällen då bilen står obrukbar på laddning. Sen tror jag det behövs ganska rejäl effekt för att driva vattenpumpen på en brandbil så nån bråkdel av dieselmotorns effekt handlar det inte om.

[boek]

Utryckningsfordon ska naturligtvis inte drivas av ett batteri, det förstår ju var och en som insett batteriets nackdelar då det gäller såväl kostnad, räckvidd, väsentligt ökad fordonsvikt och brandrisk.

[purjo__]

Klart att det finns för- och nackdelar med batteridrivna utryckningsfordon. Men att diskvalificera dom för all framtid känns inte rätt tycker jag? Sen är det såklart inte alla typer av fordon som lämpar sig för batteridrift redan i dag, men jag skulle säga att i princip alla fordon som används inom större samhällen skulle kunna köras på batteri utan några som helst problem.

[Smurfen.]

Diskvalificera för all framtid låter ju dumt men som det ser ut i dag är ju fördelen för en eldriven brandbil väldigt små sen hur det ser ut om 50 år är ju svårt att veta i dag. Även om fordonet används runt större samhällen behöver det laddas och har begränsat antal timmar det går att köra börjar det bli ont om diesel är det ju enkelt ta en annan bil och åka iväg och tanka upp 10 jeep dunkar med diesel så klarar man vattenpumpen i 1 dygn till i stället för att avbryta släckningen och åka iväg och ladda.

[purjo__]

Man kan ladda på plats med ett mobilt elverk de få gånger det eventuellt skulle behövas.
Men jag håller med om att incitamentet i dag utifrån investerings- och driftkostnad är ganska litet. Men som utvecklingen ser ut framåt så kommer nog den fordonspark som köps in om några år bestå av en hel del elektriska fordon helt enkelt för att det kommer att vara de modellerna som är standard hos tillverkarna och uppfyller alla de krav som ställs.

[purjo__]

Ja nu låter jag som en rabiat elbilsförespråkare, men så är det inte... Dock tycker jag man ska ha en debatt med öppet sinne och inte bara förkasta all ny teknik bara för att den är ny och främmande och inte har hittat sin plats än.

[Smurfen.]

Självklart kan man ladda på plats om det finns mobila laddstationer för antar att ett mobilt elverk inte går ladda med hur som helst så som det ser ut i dag är det enklare och säkrare med diesel. Håller med om att elbilar inte hittat sin plats bland brandbilar i alla fall sen är dom naturligtvis billiga i drift om man har körning som passar dom det har inte jag så kör med bensin än så länge sen kan man ju undra hur stor andelen elbilar varit om man inte subventionerade elbilarna.

[Rickard]

Det går förstås bygga in ett stort dieselelverk i brandbilen, eller i en följebil, det blir väl troligen så det kommer att se ut om allt ska gå på batterier, men även om det går lösa så är det praktiskt och ekonomiskt vansinne att göra så, bara för att Sverige ska vara bäst i klassen.
Och troligen kommer inte följebilarna med dieselelverk innan det varit en ny stor höststorm som slagit ut stora delar av samhället i veckor nästa gång.
Där räddningstjänstens fordon behöver gå dygnet runt i veckor.
Eller, så får vi helt enkelt vänja om med att vi inte kommer ha den beredskap vi idag har, i framtiden.
Men det vore en tragisk utveckling i så fall.

Jag är för billig energi i den mängd som behövs, när det behövs.
Som det var för 10 år sedan.
Vi har gjort det en gång, vi kan göra det igen, men stora delar av det politiska etablissemanget vägrar agera rationellt, tyvärr.

[25fOCUS]

Att tro att en brandbill skulle gå helt på el är nog en utopi. När dom pumpar vatten så är motorn kopplad på pumpen mekaniskt och den kanske är på över hundre kW. Då måste det till en elmotor i stil med den kraften och blir då en som blir herrejösse stor. Finns det batteri som klarar att dra en pump många timmar som det kan bli under ett större släckningsarbetet.
Det är bara diesel eller bensin som gäller.

[purjo__]

Att tro att en brandbill skulle gå helt på el är nog en utopi. När dom pumpar vatten så är motorn kopplad på pumpen mekaniskt och den kanske är på över hundre kW. Då måste det till en elmotor i stil med den kraften och blir då en som blir herrejösse stor. Finns det batteri som klarar att dra en pump många timmar som det kan bli under ett större släckningsarbetet.
Det är bara diesel eller bensin som gäller.

Alla normala elpersonbilar i dag är ju på 2-300 kW. Vad jag vet sitter det inte motorer i dom som är "herrejösse stora".
Den största dieseldrivna brandsprutan jag hittade har en motor på ca 100kW. En spruta som uppfyller MSB's krav i upphandlingsunderlaget för nya brandbilar behöver en motor på ca 50 kW.

[25fOCUS]

Alla normala elpersonbilar i dag är ju på 2-300 kW. Vad jag vet sitter det inte motorer i dom som är "herrejösse stora".
Den största dieseldrivna brandsprutan jag hittade har en motor på ca 100kW. En spruta som uppfyller MSB's krav i upphandlingsunderlaget för nya brandbilar behöver en motor på ca 50 kW.

Nu var det nog inte el som jag skrev om, utan att det normalt är själva motorn på en brandbil som driver pumpen. Eller så har dom en mobil pump och den drivs med diesel eller bensin. Det med 50 kW som drivkälla från elbil räcker nog inte länge vid ett brandtillbud.

[purjo__]

Nu var det nog inte el som jag skrev om, utan att det normalt är själva motorn på en brandbil som driver pumpen. Eller så har dom en mobil pump och den drivs med diesel eller bensin. Det med 50 kW som drivkälla från elbil räcker nog inte länge vid ett brandtillbud.

Diskussionen handlar om eldrivna brandbilar. Då behöver man rimligen även en elektrisk motor till vattenpumpen (á ca 50 kW) eftersom det är opraktiskt/svårt att driva den med samma motor som sköter framdrivningen.
Varför skulle inte 50 kW elmotor räcka om 50 kW dieselmotor räcker till 2400 liter/min vid 10 bar som är MSB's krav?


Att försöka diskutera elbilar konstruktiv med en medelålders vit man är som att diskutera kärnkraft med en miljöpartist. I princip alla fakta som framförs är påhittade eller uppsnappade och förvrängda från nån populist och i slutändan så "tror" man ändå inte på tekniken och det går inte att ändra på.

[Zyberdude]

Finska polisen testar nu också eldrivna mc. Nackdelen enligt dem var toppfarten som är 170km/h