Ämne: Elbilen en parantes i historien?

[Rdx]

Ojdå, återkallelse
https://www.9news.com.au/national/great-wall-electric-vehicle-product-recall-charging-issue/8fc518e1-90a5-45d7-b5b6-55e73636fce5

Är det någon som kan förklara detta mer hur det skall fungera och att funktionen löpande kontrolleras? Jmf även Anslut solpaneler

På ett korrekt laddintag finns det en hake som håller fast kontakten medan man laddar.  Dessutom finns det en kontrollpinne i kontakten som är kortare än de övriga och därför bryts först om man ändå lyckas ta ut kontakten med ström på.  Om signalen försvinner skall strömmen brytas direkt.

Laddspänningen är ju 230V/400V och normalt 16 eller ibland 32A, om det är ac laddning det är frågan om.

[Börje__]

Tack, då förstår jag, borde kunnat räkna ut detta själv🤥
Förklarar varför det beskrevs som mjukvarufel i artikeln.

[Zyberdude]

Laddade ner tre appar för att kunna ladda ute på  fältet. Intressant att det finns samma laddstation i två av apparna. I ena appen kostar laddningen 0,18€/kWh medan det i den andra kostar 0,84€/kWh. Intressant att man ska tjäna bra på att ta betalt och säga var laddstationer finns.

[tyke]

Hur känslig är en elbil under karossen? Fick härom dagen hjälpa grannfrun upp ur diket. Hon kör en elbil kommer aldrig ihåg om  modellen är en Kia eller hundai postnordblå är den iaf . Naturligtvis berodde inte felkörningen på eldrift utan mer på utplogade snökanter samt genande i kurvor. Hade iaf fullt sjå o få upp bilen märks att det är lite tyngd i elbilarna. Grannen försökte med sin Daccia duster men gick bet. Nu vart det nog inga skador undertill IOM lössnö.

[Zyberdude]

Hur känslig är en elbil under karossen? Fick härom dagen hjälpa grannfrun upp ur diket. Hon kör en elbil kommer aldrig ihåg om  modellen är en Kia eller hundai postnordblå är den iaf . Naturligtvis berodde inte felkörningen på eldrift utan mer på utplogade snökanter samt genande i kurvor. Hade iaf fullt sjå o få upp bilen märks att det är lite tyngd i elbilarna. Grannen försökte med sin Daccia duster men gick bet. Nu vart det nog inga skador undertill IOM lössnö.

I Finland är besiktningen inte glad om de ser någon skada under bilen. Den ska då fixas. Egenmassan ligger väl runt 2 ton för elbil

[Rickard]

Vi bilägare skrev i senaste numret om en DS (Citroen) elbil "Största värdeminskningen vi noterat i modern historia, 57%."
(Tror det är på tre år)
Elbilarna kommer alltså bli billiga om man bara kan vänta på att de lämnar händerna på sina första ägare.

Frågade grannen om han tänkte köpa elbil (han sa att de skulle byta bil), men det gick inte så han.
Refererade till en stuggranne i Jäckvick som köpt en ID5.
Den drar dubbel så mycket el på vintern som på sommaren, och lika mycket mer med släp påkopplat.
Alltså närmare 50 mil på sommaren, runt 25 mil på vintern och ca 13 mil på vintern med släp.
Det är 12 mil till första laddstationen om man kör närmaste vägen mellan piteå och Jäckvick (Arvidsjaur), sen får man ladda även i Arjeplog för att ta sig sista biten till Jäckvick.
Så kan man ju inte ha det förstås.
Dessutom åker de ju ofta upp på fredag eftermiddag efter jobbet, och hem på söndag - då har man inte tid att ladda två gånger på vägen.
Ja, stuggrannen tvingas ju till det förstås - men det är ju inte rimligt att ha det så om man betalar sin egen bil.

Något av ett extramfall förstås, men det visar ju än en gång att inte alla kan köpa en elbil utan att få sitt liv påtagligt negativt påverkat i alla fall.
Och då är det fel att lagstifta om förbud mot bilar som fungerar.
I princip är det bara förbudet mot fossilbilar jag är emot, och förstås att batterierna inte är tillräckligt bra än så länge, i ett fritt land skulle valet vara upp till individen, nu är det inte det.
Jo visst, man kan ju välja att köra vidare med en gammal bil så länge man lever - men hur bra är det för miljö och klimat?

Det är väl detta som gått upp för våra politker också, och då tog de fram det geniala förslaget att de ska skrota ut gamla fossilbilar som de tycker släpper ut för mycket CO2, en tvåa på bilprovningen och det kan vara kört. 

Det kan väl ändå inte bara vara jag som tycker att det är sinnessjukt?

[nisse175]

Vi bilägare skrev i senaste numret om en DS (Citroen) elbil "Största värdeminskningen vi noterat i modern historia, 57%."
(Tror det är på tre år)
Elbilarna kommer alltså bli billiga om man bara kan vänta på att de lämnar händerna på sina första ägare.

Frågade grannen om han tänkte köpa elbil (han sa att de skulle byta bil), men det gick inte så han.
Refererade till en stuggranne i Jäckvick som köpt en ID5.
Den drar dubbel så mycket el på vintern som på sommaren, och lika mycket mer med släp påkopplat.
Alltså närmare 50 mil på sommaren, runt 25 mil på vintern och ca 13 mil på vintern med släp.
Det är 12 mil till första laddstationen om man kör närmaste vägen mellan piteå och Jäckvick (Arvidsjaur), sen får man ladda även i Arjeplog för att ta sig sista biten till Jäckvick.
Så kan man ju inte ha det förstås.
Dessutom åker de ju ofta upp på fredag eftermiddag efter jobbet, och hem på söndag - då har man inte tid att ladda två gånger på vägen.
Ja, stuggrannen tvingas ju till det förstås - men det är ju inte rimligt att ha det så om man betalar sin egen bil.

Något av ett extramfall förstås, men det visar ju än en gång att inte alla kan köpa en elbil utan att få sitt liv påtagligt negativt påverkat i alla fall.
Och då är det fel att lagstifta om förbud mot bilar som fungerar.
I princip är det bara förbudet mot fossilbilar jag är emot, och förstås att batterierna inte är tillräckligt bra än så länge, i ett fritt land skulle valet vara upp till individen, nu är det inte det.
Jo visst, man kan ju välja att köra vidare med en gammal bil så länge man lever - men hur bra är det för miljö och klimat?

Det är väl detta som gått upp för våra politker också, och då tog de fram det geniala förslaget att de ska skrota ut gamla fossilbilar som de tycker släpper ut för mycket CO2, en tvåa på bilprovningen och det kan vara kört. 

Det kan väl ändå inte bara vara jag som tycker att det är sinnessjukt?

Kanske detta är ett bättre alternativ som sagt.... https://dagenslogistik.se/pitea-och-arvidsjaur-far-vatgasstationer/

[Rickard]

Mmm, men vad gör man med vätgas-tankstationer när det inte finns några bilar att köpa?
De som åker till jäckvick har ju ofta släp och snöskoter, och de där klimatbilarna brukar ju inte ens gå sätta dragkrok på.
Skogs Bränsle som satsar på det där säljer mest till företag, och då kan ju både de som kör fasta rutter där det finns tankställen, eller lokala budbilar, köra på vätgas om det finns att köpa - det blir liksom en annan sak med kommersiella fordon.
Dels för att det kan finnas kunder som kräver det (som Polarbröd t.ex. som kräver HVO100) och dels för att många distributionsbilar som bara kör lokalt kan klara sig med en enda tankstation, det funkar ju inte för en privat bilägare.
Dessutom, vätgasen som finns på Europeiska marknaden är primärt tillverkad av fossil gas, så frågan är hur mycket bättre klimatet blir, om det ens är positivt.

[nisse175]

Mmm, men vad gör man med vätgas-tankstationer när det inte finns några bilar att köpa?
De som åker till jäckvick har ju ofta släp och snöskoter, och de där klimatbilarna brukar ju inte ens gå sätta dragkrok på.
Skogs Bränsle som satsar på det där säljer mest till företag, och då kan ju både de som kör fasta rutter där det finns tankställen, eller lokala budbilar, köra på vätgas om det finns att köpa - det blir liksom en annan sak med kommersiella fordon.
Dels för att det kan finnas kunder som kräver det (som Polarbröd t.ex. som kräver HVO100) och dels för att många distributionsbilar som bara kör lokalt kan klara sig med en enda tankstation, det funkar ju inte för en privat bilägare.
Dessutom, vätgasen som finns på Europeiska marknaden är primärt tillverkad av fossil gas, så frågan är hur mycket bättre klimatet blir, om det ens är positivt.

Har man den inställningen att all vätgas är som du skriver (dock inte den som är till Arvidsjaur och Piteå, Metacon i samarbete med GISAB får genombrottsorder på två elektrolys-baserade integrerade tankstationer för grön vätgas (HRS) från Botnia Hydrogen.) så får man nog lida pin och ha sina batterifordon som är odugliga.... Hur det är med fordon och dragkrok får vara osagt men det kommer mer och mer bara mackar byggs...

[Rickard]

Allt beror ju hur man ser på det hela, ser man på elenergi som om Sverige inte vore sammankopplat med resten av Europas elnät rent fysiskt så kanske det går göra en helt grön vätgasmack i Arvidsjaur, men så är ju inte fallet, precis som när man laddar en elbil i Sverige så varvar det upp en kolkraftverk i Polen i samma sekund.
Bara när alla exportledningar ut från Sverige går fulla kan man med bästa vilja i världen påstås att vätgas är grön, eller om man har en vätgasanläggning som enbart drivs av solceller eller vindkraft utan att vara ansluten till elnätet alls.
Men det finns ju inte.
Att resonera verklighetsfrånvänt ligger inte i min natur så därför måste jag be om ursäkt, men jag vidhåller att det är marginella fördelar, möjligen är det t.o.m kontraproduktivt med tanke på alla förluster som sker i omvandling och lagring av energin.
Ser man på mängderna som de två stationerna (200 kg + 400 kg/dygn) för 56 miljoner kronor kommer att generera så inser man ju även att kapaciteten kommer att vara för liten om det blir något som helst genomslag för den satsningen.
Och bränslet som görs av el, som är dyr, blir troligen inte heller billigt.

Som ett medel för Greenwashing och jakt på ESG-poäng kan det möjligen fungera, men det blir inte billigt, och effekten på CO2-utsläppen är mycket osäkra.

[nisse175]

Allt beror ju hur man ser på det hela, ser man på elenergi som om Sverige inte vore sammankopplat med resten av Europas elnät rent fysiskt så kanske det går göra en helt grön vätgasmack i Arvidsjaur, men så är ju inte fallet, precis som när man laddar en elbil i Sverige så varvar det upp en kolkraftverk i Polen i samma sekund.
Bara när alla exportledningar ut från Sverige går fulla kan man med bästa vilja i världen påstås att vätgas är grön, eller om man har en vätgasanläggning som enbart drivs av solceller eller vindkraft utan att vara ansluten till elnätet alls.
Men det finns ju inte.
Att resonera verklighetsfrånvänt ligger inte i min natur så därför måste jag be om ursäkt, men jag vidhåller att det är marginella fördelar, möjligen är det t.o.m kontraproduktivt med tanke på alla förluster som sker i omvandling och lagring av energin.
Ser man på mängderna som de två stationerna (200 kg + 400 kg/dygn) för 56 miljoner kronor kommer att generera så inser man ju även att kapaciteten kommer att vara för liten om det blir något som helst genomslag för den satsningen.
Och bränslet som görs av el, som är dyr, blir troligen inte heller billigt.

Som ett medel för Greenwashing och jakt på ESG-poäng kan det möjligen fungera, men det blir inte billigt, och effekten på CO2-utsläppen är mycket osäkra.

Jo men nu va det ju som svar på grannen med ID5 som hade problem och frågan är ju hur en vätgasbil (bara den har dragkrok) skulle fungera på motsvarande sträcka?

[Rickard]

En sådan skulle säkert fungera bra, de har väl ofta runt 50 mils räckvidd.

[jehu]

Vi når nya tipping points

Nämn en enda tipping point som inträffat.
Någonsin.
Deras uppgift är bara att användas för att driva en politisk agenda.
Därför brukar man förlägga dom runt tio år framåt i tiden.
Vid det laget har allmänheten glömt vad man hotade med, och man kan hota med nästa tipping point, förslagsvis om tio år.

[Rickard]

Det finns så vitt jag vet inga negativa effekter av det varmare klimatet än så länge, inte så negativa att den tekniska utvecklingen inte på ett adekvat sätt kunna motverka eventuella svårigheter.
Med det menar jag att det visst blivit lite varmare, men vi har blivit bättre på att skydda oss mot extrem värme, med bättre hus, aircondition och så vidare.
Tack var det varmare klimatet har typ 10 gånger fler kunnat undvika att frysa ihjäl, än de som dött som ett resultat av uppvärmningen.
Om man gör energin dyrare så kommer fler att dö, både av värme och kyla.
Det är alltså i mångt och mycket fossil energi som gjort att vi dels kunnat bli så många som vi är, och dels att så många färre nu dör av klimatrelaterade händelser.
Avvecklar vi fossila bränslen i en för snabb takt som kommer fler att dö - man måste vara en ickehumanist om man på fullt allvar menar att fossila bränslen måste avvecklas - kosta vad det kosta vill.
Tur i oturen att COP28 hålls där det hålls, och att nästa års COP hålls i ytterligare en oljenation, de verkar i alla fall förstå att det inte går avveckla fossila bränslen utan en fungerande plan.
I vart fall inte utan att vi går tillbaks till grottstadiet.
Det här är ju saker som en femteklassare förstår om man sätter sig in i varifrån energin kommer på ett globalt plan, det är förstås helt omöjligt att fasa ut fossil energi så snabbt som "just stop oil" och andra fundamentalister vill.
Det skulle innebära massmord, varken mer eller mindre.

Sverige hade en bra strategi på 70-talet, och den har tjänat oss väl, vi hade ett stabilt och fossilfritt energisystem som nu har luckrats upp, med ökande CO2-utsläpp högre energipriser som reslutat.
Det leder till minskade nyetableringar av företag och produktion i Sverige, högre arbetslöshet, och är starten på en negativ spriral som kan bli svår att motverka.
Om västvärldens industri måste flyttas ut p.g.a. höga elpriser så flyttas produktionen till diktatoriska skurknationer med produktion som orsakar mer miljöförstöring och större CO2-utsläppp.
Detta är faktiska resultat som vi kan se redan nu, en tippingpoint om något.
Ser man inte det är man blind.

Vill man se på historien, vad uppvärmningen inneburit, så kan man ju gå tillbaks till moderna tiders kallare årtionden och århundraden och se vilka katastrofala följder ett kallare klimat har haft, på 1800-talet flydde Svenskar nödåren som berodde på ett kallt klimat och missväxt, och det är saker vi sett i hela europa under den så kallade lilla istiden också.
Jämför man nuvarande situationen med dessa epoker så inser man hur viktigt ett varmare klimat har varit för att vi ska kunna leva och frodas i Europa i stort och norden specifikt.

Golfströmmen kan inte stanna, den drivs av jordens rotation.
Men den kan förstås förändras om istäcket kring nordpoolen skulle försvinna, hur allvarligt det i så fall blir är svårt att säga, kanske kompenserar det bara för uppvärmningen så att det inte blir varmare i skandinavien och på grönland och island?
Planeten har funnits länge, med väldigt små variationer i temperatur, min enkla slutsats är att klimatet är mer eller mindre självreglerande - alltså motsatsen till tippingpoints.
Blir det varmare så ökar molnigheten och det blir kallare och blötare, något som får anses bra om man oroar sig för torka.

En icke obetydlig del av uppvärmningen vi sett kommer från de minska stoftutsläppen från eldning och industri som vi sett på senare årtionden - det ska inte heller förringas.
Miljön har blivit bättre, och med mindre stoft i atmosfären så når en större mängd solljus ned till jordytan.
Påverkan från CO2 finns där förstås också, men dess påverkan avtar med ökad mängd CO2, så den delen kan inte orsaka nämnvärt mycket högre temperaturer än vi nu ser på planeten, även om den skulle fortsätta öka.
Det kanske rör sig om några tiondels grader ytterligare.

[Börje__]

Nämn en enda tipping point som inträffat.
Någonsin.
Deras uppgift är bara att användas för att driva en politisk agenda.
Därför brukar man förlägga dom runt tio år framåt i tiden.
Vid det laget har allmänheten glömt vad man hotade med, och man kan hota med nästa tipping point, förslagsvis om tio år.

Detta skrev jag och refererade till vad jag läst:
Men nu är det + 2,7° läser jag. Vi når nya tipping points. Som att golfströmmen avstannar och grönlandsisen smälter oåterkalleligt.

Detta var sen min reflektion:
Vi ser inte konsekvenserna fullt ut....
Det gör nästa generationer.


Jag deppar idag och läser att araberna inte överaskande vill fortsätta sälja olja.
Detta kommer de att göra genom att marknadsanpassa priset. Det kommer alltid följa andra energipriser, så de fortsätter att sälja tills det börjar sina, om inte till oss så till utvecklingsländer så vi är rökta hur vi än gör.

Har du besökt befolkningscentras som Seoul, Shanghai, Japan, USA flera platser, soptippar i Indien o Thailand, Polens underbara koldimma m.fl. och sett hur det ser ut? Afrika har jag inte varit men det räcker att se på tv.
Frågan är vad en tipping point är, kan nog vara väldigt olika beroende på var man befinner sej.
 
Vilken data och kunskap backar ditt inlägg, för att vända frågan tillbaka? .


Edit, Shanghai har tydligen blitt bättre nu. Går att göra något lokalt ändå..