Ämne: Elbilen en parantes i historien?

[Börje__]

"Premiärminister Sunak: Storbritannien kommer att borra efter egen olja och gas i Nordsjön"

https://svenska.yle.fi/a/7-10038943

[BiggerDigger]

Ja.

Men det förändrar inte läget. Vi kommer ändå inte få billig diesel eller bensin på tappen för den svenske konsumenten.

Tillgång på billig energi är nyckel till utveckling och allmän bättre levnadsvillkor.

Hörde men osäker på källa (kan vara solcellerskollen podcast) att om några år kommer batteritillverkning och de omkring liggande verksamhet omsätta mer än värdet av svenska skogsnäringen med dess grenar i Sverige.

Det är liksom mer än elbil som innehåller batteri.

Anser nog att Sverige bör inte missa detta tåg utan leda det.

[Mike]

Tycker det ser ut som att vindproduktionen är störst på vintern och vinterhalvåret, se bild

Kärnkraft är också oplanerbart intermittent ser man, fast inte lika mycket, så länge ingen olycka händer.
Bra om några extra byggs, även som reserv för de som hela tiden går sönder.  Men ingenting verkar hända.... vad gör Ebba?

Bygga några extra… tog bara Finland lite drygt 20 år att få igång sin senaste.
I Japan har de flesta varit avstängda tills nyligen och i Frankrike står ofta 50% still…

Vindkraft till havs + batterilagring + oljekraftverk vid behov är nog betydligt snabbare och bättre totalt sett. Pumplagringsanläggningarna bör även tas i bruk igen och utvecklas.

[jehu]

Att kärnkraft skulle vara oplanerbar är ett exempel på extrem desinformation som spritts.

Så pass extrem att den skulle kunna komma från en främmande makt som tycker det vore utmärkt om vår energiförsörjning fick problem.
Och gärna gjorde oss beroende av deras råvaror.


Det är alltför vanligt med den sortens nonsens som Mike och många andra sprider. Olkiluoto 3 är inte normen för hur länge det tar att bygga en reaktor.
Japanerna återstartar sina reaktorer och planerar för nya. Av Frankrikes reaktorer står inte "ofta" häften still.
Etc.
Varför snackar folk skit? Vad är drivkraften.

Havsvindkraft är väldigt dyrt och tar lång tid att bygga och ansluta.
Vattenfall gav just upp i Nordsjön pga kostnad och tekniska problem. Förlust 5 miljarder.
Den snabba lösningen på den uppkomna situationen är gaskraft i söder.
Billigt och snabbt att bygga.

[BiggerDigger]

Om vi utgår från att vi bestämmer att det ska byggas ny kärnkraft. Hur lång tid tar det då innan det är i bruk?

Vad kommer 1kW installerad effekt kosta?

Ni får gärna länka till källa.

[Mike]

Det är nästan bara Kina och Ryssland som byggt kärnkraftverk senare år så det är extremt ont om annan kompetens det var därför så många stod stilla i Frankrike.

[Börje__]

Att kärnkraft skulle vara oplanerbar är ett exempel på extrem desinformation som spritts.

Så pass extrem att den skulle kunna komma från en främmande makt som tycker det vore utmärkt om vår energiförsörjning fick problem.
Och gärna gjorde oss beroende av deras råvaror.


Det är alltför vanligt med den sortens nonsens som Mike och många andra sprider. Olkiluoto 3 är inte normen för hur länge det tar att bygga en reaktor.
Japanerna återstartar sina reaktorer och planerar för nya. Av Frankrikes reaktorer står inte "ofta" häften still.
Etc.
Varför snackar folk skit? Vad är drivkraften.

Havsvindkraft är väldigt dyrt och tar lång tid att bygga och ansluta.
Vattenfall gav just upp i Nordsjön pga kostnad och tekniska problem. Förlust 5 miljarder.
Den snabba lösningen på den uppkomna situationen är gaskraft i söder.
Billigt och snabbt att bygga.

Räkna antalet unplanned failures samt övriga stopp och omplaneringar här:
https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages?publicationDate=all&eventDate=nextweek&fuelTypes=nuclear
Dina krav på energisystem skiljer sej från mina verkar det som.

[Börje__]

Bygga några extra… tog bara Finland lite drygt 20 år att få igång sin senaste.
I Japan har de flesta varit avstängda tills nyligen och i Frankrike står ofta 50% still…

Vindkraft till havs + batterilagring + oljekraftverk vid behov är nog betydligt snabbare och bättre totalt sett. Pumplagringsanläggningarna bör även tas i bruk igen och utvecklas.

1) En majoritet i Sverige har bestämt att bygga ny kärnkraft, det är beslutat, så har jag förstått det.

2) Europa behöver bygga 200-300 nya kärnreaktorer för att ersätta de gamla samt energin från kol, olja och gas. Vindkraft och sol räcker inte men behövs också så mycket det går.
Eller så sänker alla sin förbrukning med 50,60, 70%.

[Mike]

Lycka till att få tag i kompetens till det!

[Zyberdude]

Det är nästan bara Kina och Ryssland som byggt kärnkraftverk senare år så det är extremt ont om annan kompetens det var därför så många stod stilla i Frankrike.

Och vilka tomtar var det som byggde ol3?

Får se om vattenfall tänker bygga några havsmöllor i min kommun?

[Börje__]

Lycka till att få tag i kompetens till det!

Måste till något EU konsortium liknande Airbus.
Lycka och Powerpoint hjälper inte mycket.

[jehu]

Det är nästan bara Kina och Ryssland som byggt kärnkraftverk senare år så det är extremt ont om annan kompetens det var därför så många stod stilla i Frankrike.

Byggs just nu runt 100 reaktorer med 300 till i pipeline.
https://world-nuclear.org/information-library/current-and-future-generation/plans-for-new-reactors-worldwide.aspx
Byggtid för SMR beräknad från fyra år
https://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_SMR
El Barakah är ett mer typiskt exempel än Olkiluoto 3
https://en.wikipedia.org/wiki/Barakah_nuclear_power_plant
Byggtid tio år. Kom in under budget och på beräknad tid. Ger 25% av landets elbehov, 24/7/365
Fransmännen har förvaltat sitt ledarskap på kärnkraft från 70-talet nästan lika illa som vi har gjort det.
Tyvärr. Det var ett exempel för resten av världen - att göra sitt land oberoende av fossil elproduktion på tio år. Och borde ha varit en källa till nationell stolthet. Om deras reaktorer står stilla beror det på att de är gamla.
Nu behövs nybyggnation, utbildning, forskning och ny kompetens.
Mina krav på elproduktion är antagligen betydligt högre än Börjes.
Ungefär så här. Forsmark 99% när det är som kallast.
https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/pressmeddelanden/2019/hog-tillganglighet-fran-karnkraften-i-vinterkylan

Så här ser svensk elproduktion ut. Oplanerbar vindkraft har övervägande gått till export, till glädje för få.

[BiggerDigger]

Låt oss anta att även vi bygger på 10 år. Hur lång är processen med tillstånd och upphandling?

[Mike]

Ja Korea och USA:s westinghouse är väl ngn av de få utanför Kina och Ryssland som kan bygga.

Rolls Royce SMR, visst men det finns 0 SMR i kommersiell drift idag och endast testanläggningar är under uppförande så det är också utopi.

[jehu]

Det finns ett fåtal civila i drift, men det kunde verkligen gå snabbare.
Det är betydligt enklare att bygga små modulära reaktorer än fullskalereaktorer på plats.
Vår nya regering visar goda intentioner men utan reella beslut.
Vad var det amerikanerna kunde redan på 50-talet och vi på 70-talet som vi inte kan idag?
Sol och vind löser inte några problem, vind skapar nya.
Den gröna jätteomställningen med vätgas och hybrit är en fantasi.
Därför är den bästa lösningen att bygga gaskraft i södra Sverige i väntan på något bättre.
Förhoppningsvis har vi 'något bättre' 2030.