Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Låg värme?  (läst 13481 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Eldakho

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 39
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Låg värme?
« Svar #75 skrivet: 08 februari 2023, 17:36:18 »
Fortsätter att spekulera vilt:

Kan frånluftsröret ha delvis kollapsat nära själva pumpen? Om det var längre bort i rörsystemet borde firman ha upptäkt det. 
Kan något hamnat i röret nära pumpen som begränsar flödet?
Går det att se att inkopplingen av frånluftröret sitter som det ska in i pumpen?

Ja precis. Firman körde med borste på lång kabel kopplad till skruvdragare. ”Jättedammsugare” kopplat till en av ventilerna. :D
De öppnade inte för att titta på fläktbladen.

Vet ej om jag kan se att inkopplingen till pumpen är rätt, men det ser tätt ut iaf.

Utloggad Eldakho

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 39
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Låg värme?
« Svar #76 skrivet: 08 februari 2023, 17:39:45 »
Så himla märkligt!  Sc:,h

Nu återstår inte många felkällor:

Om det är isfritt, (halka inte!)
kolla avluftskanalen på taket, (eller fasaden om du har väggstos) de borde ju hittat ev. blockad i frånluftskanalerna i och med fejning, men eftersom så inte var fallet, kan det vara ett gammalt getingbo, fågelbo, eller död fågel som blockerar i kanalen/takstosen för avluften?

Trött frånluftsfläkt är väl absolut sista gissningen eftersom BS1-givaren verkar reagera på filterbyte m.m.
Men det är en dyr och svårbeställd åtgärd (brist på fläktar tydligen?)

Ja det är mycket oklart. Ventilationskillarna var också förbryllade. De ville ifrågasätta om de där värdena på OVK-protokollet verkligen hade uppmätts vid installationen, eller om de bara fyllt i vad som önskades så att säga.

Min tanke nu är väl att ringa hit den firma som installerat pumpen och be dem titta på det!?

Taket är ingen bra idé att beträda såhär års tyvärr.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 2153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Låg värme?
« Svar #77 skrivet: 08 februari 2023, 20:10:47 »
Allmän fråga: Kan en fläkt ha dåliga lager från fabrik och detta ej "hörs"?

Känns skumt att min fläkt på 80% ligger på 67W, medan TS ligger på 98W@70%....när den var ny.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2813
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Låg värme?
« Svar #78 skrivet: 09 februari 2023, 05:37:11 »
Har du lyssnat om fläkten ändrar ljud när du ökar/sänker hastigheten? Det kan vara problem med 0-10v styrningen. varit med om det på en pump, där vi fick byta något kretskort. Kolla det lilla kretskortet som sitter nedanför fläkten, där fläkt är ansluten, om du ser ärgade kontakter eller något. Men obs slå av spänningen först, 230v på kortet.
Har du 90% på fläkten, skall den definitivt långt över 180 på bs1, 90% ska ge närmare 300. Hur ser anslutningen mellan pump och frånluftsrör ut? Slang eller rör?
« Senast ändrad: 09 februari 2023, 05:39:30 av DonPablo »
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Inloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 2030
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Låg värme?
« Svar #79 skrivet: 09 februari 2023, 07:49:02 »
Nu har ju frånluftskanalerna rensats så då kanske man borde göra några enkla tester för att fösöka se om det är kanalerna som på något sätt bromsar luftflödet:

- koppla loss avluftkanalen från ovandelen pumpen, se om luftflödet då ökar och hur mycket. Anslut kanalen igen
- koppla loss frånluftkanalen, se om flödet då ökar och hur mycket. Anslut kanalen igen

BS1 värdet borde öka i båda fallen eftersom motståndet för flödet minskar när en gren är bortkopplad. Om det inte blev någon större skillnad i något av fallen så tolkar jag det som att nått är fel med fläkten, eller styrningen som @DonPablo skriver. Om det blev stor skillnad i nått av testerna så är det i den grenen som kopplats bort som motståndet sitter
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad Eldakho

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 39
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Låg värme?
« Svar #80 skrivet: 09 februari 2023, 10:20:47 »
Nu har ju frånluftskanalerna rensats så då kanske man borde göra några enkla tester för att fösöka se om det är kanalerna som på något sätt bromsar luftflödet:

- koppla loss avluftkanalen från ovandelen pumpen, se om luftflödet då ökar och hur mycket. Anslut kanalen igen
- koppla loss frånluftkanalen, se om flödet då ökar och hur mycket. Anslut kanalen igen

BS1 värdet borde öka i båda fallen eftersom motståndet för flödet minskar när en gren är bortkopplad. Om det inte blev någon större skillnad i något av fallen så tolkar jag det som att nått är fel med fläkten, eller styrningen som @DonPablo skriver. Om det blev stor skillnad i nått av testerna så är det i den grenen som kopplats bort som motståndet sitter

Hmm ok, ja det låter ju vettigt. Är detta något jag vågar ge mig på själv? Jag är kontorsråtta....

Utloggad Eldakho

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 39
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Låg värme?
« Svar #81 skrivet: 09 februari 2023, 10:25:15 »
Såhär ser det ut ovanför pumpen.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 2153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Låg värme?
« Svar #82 skrivet: 09 februari 2023, 11:00:13 »
Såhär ser det ut ovanför pumpen.

tummenupp

Till vänster i bild har du den (kalla) avluftskanalen, till höger (varma) frånluftskanalen.

Skriv upp BS1-värdet, innan du börjar.

Börja med högra frånluftskanalen, den ser enklast ut att testa.
Det syns ett slangklammer längst ned på frånluften, till höger, lossa det och "haka lös" frånluftskanalen åt sidan. Kolla vad BS1-värdet stabiliseras på. Sätt sedan tillbaka och skruva fast.

Avluften har nog ett liknande slangklammer, men är dolt av "strumpan". Fläkten sitter i kanalen nedanför, minns ej om den är skyddad eller ej, så du gör bäst i att inte tappa något i hålet!  :-\

Utloggad Eldakho

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 39
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Låg värme?
« Svar #83 skrivet: 09 februari 2023, 11:43:08 »
tummenupp

Till vänster i bild har du den (kalla) avluftskanalen, till höger (varma) frånluftskanalen.

Skriv upp BS1-värdet, innan du börjar.

Börja med högra frånluftskanalen, den ser enklast ut att testa.
Det syns ett slangklammer längst ned på frånluften, till höger, lossa det och "haka lös" frånluftskanalen åt sidan. Kolla vad BS1-värdet stabiliseras på. Sätt sedan tillbaka och skruva fast.

Avluften har nog ett liknande slangklammer, men är dolt av "strumpan". Fläkten sitter i kanalen nedanför, minns ej om den är skyddad eller ej, så du gör bäst i att inte tappa något i hålet!  :-\

OK, testat och klart.

Innan test var flödet ca 160.
Med den högra (varme) lossad ökade flödet till 360 och la sig där.
Med den vänstra (kalla) lossad minskade flödet något och la sig på ca 155.

Utloggad NiJa

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 298
  • Karma +0/-0
SV: Låg värme?
« Svar #84 skrivet: 09 februari 2023, 15:42:18 »
OK, testat och klart.

Innan test var flödet ca 160.
Med den högra (varme) lossad ökade flödet till 360 och la sig där.
Med den vänstra (kalla) lossad minskade flödet något och la sig på ca 155.

Mycket märkligt. Som jag tolkar detta - men ni är många kunniga - tyder detta på att något finns i rörsystemet eller att frånluftsröret inte sitter tillräckligt ditsatt.

Vilka fler tolkningar finns?

Inloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 2030
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Låg värme?
« Svar #85 skrivet: 09 februari 2023, 17:18:39 »
Jo, jag tycker det känns som att det är frånluftskanalen som bromsar flödet av någon anledning, pumpen får inte tillräckligt med luft via kanalen. När du kopplade loss den ökade flödet fint så fläkten verkar ju kunna spinna på bra tycker jag

Hur ser dina frånluftsdon i dom olika rummen ut? Är dom mycket inskruvade??
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad NiJa

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 298
  • Karma +0/-0
SV: Låg värme?
« Svar #86 skrivet: 09 februari 2023, 17:52:01 »
Jag gissar att ventilationsrengöringen inte gjordes hela vägen fram till pumpen. Rimligen borde alltså felet i kanalsystemet, om det nu är sådant fel, finnas väldigt nära pumpen. Efter att du lossat frånluftskanalen vid pumpen (igen), går det att försiktigt trä upp något vajerliknande för att se om det finn något stopp precis i anslutning till pumpen? (Lätt att skriva - kanske inte lika lätt att göra - sorry)

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 2153
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Låg värme?
« Svar #87 skrivet: 09 februari 2023, 18:34:35 »
Hmm.. svårt fall, doktorn grät.  :'(

Avluftskanalen är clean, det är då en sak som är säker! Så du slipper gå upp på taket med livet som insats!

Problemet verkar inte heller vara fläkten, den varvar ju upp finfint när frånluftskanalen omleds, även om det ser ut som att 10V-drivern beter sig konstigt med en regelbunden periodicitet (se bifogad graf).


Eftersom tillsatsen tickar på, och SE4 har dyra elpriser, så blir detta lite av ett s.k optimeringsproblem:

Var ventilationsrengöringen m.h.a firman berättigad? Ja, jag tycker det. Även om de gärna hade fått köra in en viska upp genom värmepumpens frånluftskanal(?)
Kostnad: 2000kr efter ROT.

Hur mycket dyrare går värmepumpen nu, än om den haft ordentligt luftflöde att jobba med? (Gissningsvis 50kr - 100kr/dygn, dvs 1500 - 3000kr/månad).

Hur många timmar forumfelsökning ska man ge sig på själv? (Gissningsvis så mycket som möjligt, det är ofta gratis/billigt).

Hur många timmar(läs:tusenlappar) tar en fackman på sig att lösa problemet? (Gissningsvis bör nån ventilationsfirma ha titthålskameror, men är nog lika enkelt att felsöka själv).

Hur många tusenlappar tar en fackman, vid komponentbyte, såsom fläkt/10V-drivermodul?
(Gissningsvis 5000 - 15000 kr)

Mitt tips:
Använd rabattkoden:

nyhetsbrev-10

så får du 10% rabatt på denna styva 10m-titthålskamera som kopplas till mobilen.



EDIT: JÄVLA KINA-SKRÄP, APPEN ÄR PÅ KINESISKA(SÅKLART) INGEN ANNAN ENGELSK APP FUNKAR... ett viss svensk återförsäljare ska få höra ett och annat......

EDIT: Lyckades byta språk till engelska nu, (knappen längst upp till höger, sen första raden) men har väl 511 kinesiska spionvirus på kuppen...
Kameran fungerar inte ändå, ska prova köra via USB på en laptop, (som jag vågar offra) istället.

Fick den att funka på PC utan att installera en massa skitprogram, dock oklart om man kan filma/ta kort?

Edit: Man kan filma och ta kort med windows egna "kamera"-app.

Köp inte om du tänker använda telefonen, ber om ursäkt för att jag gick på de bra "recensionerna"...

https://www.24.se/hem-fritid/verktyg/ovrigt/3i1-8mm-hd-inspektionskamera-hard-10m-kabel

Kör sedan in den i alla de olika ventilationsöppningarna du har tillgängliga. Om du inte hittar byggplast, en boll med lösull, eller grannens döda katt eller liknande, så får du höra av dig till firman som byggde ventilationssystemet och fråga hur det egentligen är dimensionerat.  Sc:,h


Lycka till, you can do it!  tummenupp

Exempel på 1m-kamera med hård kabel:


Tror den med 10m för 417kr med frakt/rabattkod blir utmärkt!  tOOmten
(Jag beställde just en, ska inspektera min ventilation också för skojs skull!  help me I'm a nerd..)
« Senast ändrad: 14 februari 2023, 16:34:25 av kWhalp »

Utloggad NiJa

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 298
  • Karma +0/-0
SV: Låg värme?
« Svar #88 skrivet: 10 februari 2023, 07:09:38 »
Spännande länk!
Återkom med hur den funkar och dina erfarenheter.

Inloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 2030
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Låg värme?
« Svar #89 skrivet: 10 februari 2023, 07:33:11 »
I bilden som visar anslutningen för frånluftskkanalen på pumpen, jag gillar inte sista delen där, ser ut som en strypning. Samt att det är rätt mycket flexslang som är ihoptryckt. Frågan är hur mycket detta bromsar flödet.

EDIT: jag skulle till att börja med göra om den sista flexslanganslutningen, kapa den, använda mycket kortare bit så den dras ut och inte är veckad

EDIT2: När man nu funderar vidare på den här strypningen, det behöver kanske inte vara skit i kanalen som bromsar. Anta att luften kommer fram till strypningen och sedan ska den "trängas ihop" i en smalare kanal med massa veck på insidan. Finns det risk att det uppstår virvlar som då kommer ha en bromsande effekt på hela luftflödet? Jag skulle faktiskt prova att dra isär flexslangen så den får vecklas ut i sin fulla längd och sedan temporärt ansluta den för att se om det blir någon skillnad (innan jag kapar den)
« Senast ändrad: 10 februari 2023, 08:12:27 av krambriw »
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!