Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vattnet flödar över i returborran  (läst 12002 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7749
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Vattnet flödar över i returborran
« Svar #15 skrivet: 11 april 2006, 22:34:04 »
Höjer du medeltemperaturen på KB så stiger effektiviteten med några % per grad, så högre volym ger högre COP
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3640
  • Karma +5/-8
SV: Vattnet flödar över i returborran
« Svar #16 skrivet: 11 april 2006, 23:48:14 »
Nu levererar den uppåt 45 minutliter om den arbetar ostrypt.
Om en strypning från 45 till 27,4 medför att den drar lite mindre el är det såklart bättre för min förbrukning än att låta den pumpa på för fullt. Detta förutsatt att inga andra konstigheter uppstår.
Måste ju vara ännu bättre att skaffa en pump som inte har fullt så hög kapacitet, det borde du spara mer ström på.  Eller skaffa reglerutrustning till pumpen, så du kan variera kapaciteten.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Anders Jensen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halmstad/Sverige
  • Antal inlägg: 167
  • Karma +0/-5
  • Kön: Man
  • IVT 9E HT-plus Grundvatten via plattvärmeväxlare
    • www.xenxa.se
SV: Vattnet flödar över i returborran
« Svar #17 skrivet: 12 april 2006, 00:14:29 »
Jag är inte så bekymrad över förbrukningen på pumpen, tyckte mer att det var ett intressant fenomen.
Om jag skippar strypningen ger det tydligen lite bättre COP.
Detta borde väga upp den marginella besparing jag kanske får i billigare drift på att strypa flödet på grundvattenpumpen.

För att gå tillbaka till ursprungsproblemet kommer jag att strypa flödet för att se om returborran sväljer vattnet.
Funkar detta får jag då lite billigare drift av grundvatten pumpen, lite sämre COP än jag kunde haft (på grund av att medeltemperaturen på KB är 0,7 - 1 ºC lägre om jag stryper) men slipper investera i en Stenkista á 10000:-

Sväljer borran INTE 27,4 minutliter kommer jag att vara tvungen att gräva en stenkista eller anlägga en sjö. Då kan pumpen få gå ostrypt så att jag får lite bättre COP. På köpet slipper jag väsandet som strypningen ger.


Till saken hör att Pumpen är dimensionerad för ett visst mottryck och drar 0.55 kW.
« Senast ändrad: 12 april 2006, 00:19:26 av xouriguer »
1,5 plans villa,  byggd 1924 på torpargrund.
200 m2 boyta samt 45 m2 uppvärmd biyta.
Tilläggsisolerade väggar och vind. Tidigare 40 000 kWh.
Första uppmätta helår med VP förbrukades 16483 kWh varav 6901 på värme & varmvatten.

Vattenburet överfallssystem. IVT Greenline 9E HT plus med varmvattenberedare D300/160 samt Innegivare.
VP driftsatt den 20 mars 2006.
http://www2.otillåten_länk/UserInfo.asp?ID_User=33&View=Pulse

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vattnet flödar över i returborran
« Svar #18 skrivet: 12 april 2006, 08:33:40 »
Jag är inte så bekymrad över förbrukningen på pumpen, tyckte mer att det var ett intressant fenomen.
Om jag skippar strypningen ger det tydligen lite bättre COP.
Detta borde väga upp den marginella besparing jag kanske får i billigare drift på att strypa flödet på grundvattenpumpen.

För att gå tillbaka till ursprungsproblemet kommer jag att strypa flödet för att se om returborran sväljer vattnet.
Funkar detta får jag då lite billigare drift av grundvatten pumpen, lite sämre COP än jag kunde haft (på grund av att medeltemperaturen på KB är 0,7 - 1 ºC lägre om jag stryper) men slipper investera i en Stenkista á 10000:-

Sväljer borran INTE 27,4 minutliter kommer jag att vara tvungen att gräva en stenkista eller anlägga en sjö. Då kan pumpen få gå ostrypt så att jag får lite bättre COP. På köpet slipper jag väsandet som strypningen ger.


Till saken hör att Pumpen är dimensionerad för ett visst mottryck och drar 0.55 kW.

Jag tycker att du dragit rätt slutsatser.
Men att du kanske klarat dig med en lite mindre pump.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Vattnet flödar över i returborran
« Svar #19 skrivet: 12 april 2006, 08:56:34 »
Sväljer borran INTE 27,4 minutliter kommer jag att vara tvungen att gräva en stenkista eller anlägga en sjö.

Sjö, definitivt en sjö. Grundvatten utan frysris är perfekt för kräftor och en och annan öring.
Eller som en en liten badsjö. Eller en sjö med häckande fåglar i. Det har du i alla fall nytta eller glädje av. Vem blir glad över en stenkista?

45 minutliter blir en del på någon vecka. Ca 450 kubikmeter ^-^ per vecka.
Mycket sjö kan det bli.

Sedan har du det riktiga problemet framför dig. Att namnge "sjön"
Brunnsvattnet? Borran? Grundvattnet? (Re) Turvattnet
Kanske du kan få några bra tips från forumet? Istället för mina alltså ;)


Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vattnet flödar över i returborran
« Svar #20 skrivet: 12 april 2006, 09:16:46 »
Varför inte "Kallvattnet"  :-\
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Vattnet flödar över i returborran
« Svar #21 skrivet: 12 april 2006, 10:36:31 »
Varför går det inte att vända på flödet så att vattnet tas från det som nu är returborran? Det verkar ju som om det inte är några kapacitetsproblem för brunnen som vattnet tas från. Det borde då inte heller vara några problem för den att svälja motsvarande vattenflöde.

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vattnet flödar över i returborran
« Svar #22 skrivet: 12 april 2006, 10:48:15 »
Om jag inte missminner mig så bedömdes den bara ge 20 liter/minut, men det är klart, prova går ju.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Anders Jensen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halmstad/Sverige
  • Antal inlägg: 167
  • Karma +0/-5
  • Kön: Man
  • IVT 9E HT-plus Grundvatten via plattvärmeväxlare
    • www.xenxa.se
SV: Vattnet flödar över i returborran
« Svar #23 skrivet: 12 april 2006, 22:14:18 »
Min fru gillar sjö idén.
Hon vill ha ankor i den.
Vi kan bygga en bro över den som vi döper till bron över floden kvack.
Kan det vara ett vettigt namn på en sjö?

Citera
Varför går det inte att vända på flödet så att vattnet tas från det som nu är returborran? Det verkar ju som om det inte är några kapacitetsproblem för brunnen som vattnet tas från. Det borde då inte heller vara några problem för den att svälja motsvarande vattenflöde.


När vi flyttade in i huset gav vattenborran som nu är returborra bara 7 minutliter.

Ett äldre par som förbrukade väldigt lite vatten bodde här tidigare.
Med tanke på deras sparsamhet tror jag att de stoppade borraren såfort de stötte på tillräckligt med vatten för att bada en gång om året.
Kanske skall vi döpa sjön till snålvattnet?

Med hopp om att kunna få tillräckligt med kräm för att driva en grundvattenvärmepump anlitade jag en firma som ”spräckte” borran med högtryck vilket höjde kapaciteten till ynka 20 minutliter som Richard säger.

Jag har även en gammal grävd vattenbrunn utanför huset, det slog mig i morse att jag har en ledning ut till den i närheten av källarrummet där VP´n står
Eftersom vattnet inte är tjänligt att dricka använder vi inte den.
Vad tror ni om att släppa vattnet i den?
1,5 plans villa,  byggd 1924 på torpargrund.
200 m2 boyta samt 45 m2 uppvärmd biyta.
Tilläggsisolerade väggar och vind. Tidigare 40 000 kWh.
Första uppmätta helår med VP förbrukades 16483 kWh varav 6901 på värme & varmvatten.

Vattenburet överfallssystem. IVT Greenline 9E HT plus med varmvattenberedare D300/160 samt Innegivare.
VP driftsatt den 20 mars 2006.
http://www2.otillåten_länk/UserInfo.asp?ID_User=33&View=Pulse

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Vattnet flödar över i returborran
« Svar #24 skrivet: 12 april 2006, 23:28:41 »

Jag har även en gammal grävd vattenbrunn utanför huset, det slog mig i morse att jag har en ledning ut till den i närheten av källarrummet där VP´n står
Eftersom vattnet inte är tjänligt att dricka använder vi inte den.
Vad tror ni om att släppa vattnet i den?

En vattenledning ut till en brunn blir väl en vattenledning in från en brunn om brunnen blir fylld med grundvatten med bra tryck?
::)

Utloggad Anders Jensen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halmstad/Sverige
  • Antal inlägg: 167
  • Karma +0/-5
  • Kön: Man
  • IVT 9E HT-plus Grundvatten via plattvärmeväxlare
    • www.xenxa.se
SV: Vattnet flödar över i returborran
« Svar #25 skrivet: 17 april 2006, 22:43:14 »
Min fru vill ha en ankdamm och det finns röster på forumet som propagerar för att jag skall anlägga en sjö.
Oavsett kommer jag att behöva en stenkista då avrinningen från den eventuella ankdammen / sjön måste lösas.
så därför undrar jag om någon har koll på hur man dimensionerar en stenkista.
Tackar för alla inspirerande idéer i denna tråd  :D

Jag har startat en ny tråd för denna fråga:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=7945.0
1,5 plans villa,  byggd 1924 på torpargrund.
200 m2 boyta samt 45 m2 uppvärmd biyta.
Tilläggsisolerade väggar och vind. Tidigare 40 000 kWh.
Första uppmätta helår med VP förbrukades 16483 kWh varav 6901 på värme & varmvatten.

Vattenburet överfallssystem. IVT Greenline 9E HT plus med varmvattenberedare D300/160 samt Innegivare.
VP driftsatt den 20 mars 2006.
http://www2.otillåten_länk/UserInfo.asp?ID_User=33&View=Pulse

Utloggad Anders Jensen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halmstad/Sverige
  • Antal inlägg: 167
  • Karma +0/-5
  • Kön: Man
  • IVT 9E HT-plus Grundvatten via plattvärmeväxlare
    • www.xenxa.se
SV: Vattnet flödar över i returborran
« Svar #26 skrivet: 12 december 2006, 00:54:23 »
Haha, äntligen fick jag ordning på returborran!

Det blev ingen sjö och ingen stenkista.
Jag kom på att returhålet som är 105 meter djupt ligger ca 70 meter från den nya borran som ger 300 minutliter på 145 meters djup (sprickzon)

Geologerna på borrfirman höll med om att denna sprickzon förmodligen även ligger under returborran.

Idag (igår) förlängde de returborran.
De hann bara borra 22 meter med ett totalt djup på 127.
Där formligen exploderade det så mycket vatten kom det.
Borrarn uppskattade det till fem till sexhundra minutliter så nu har jag vatten så det räcker till ett bryggeri om jag vill.

Hahahahaha!
1,5 plans villa,  byggd 1924 på torpargrund.
200 m2 boyta samt 45 m2 uppvärmd biyta.
Tilläggsisolerade väggar och vind. Tidigare 40 000 kWh.
Första uppmätta helår med VP förbrukades 16483 kWh varav 6901 på värme & varmvatten.

Vattenburet överfallssystem. IVT Greenline 9E HT plus med varmvattenberedare D300/160 samt Innegivare.
VP driftsatt den 20 mars 2006.
http://www2.otillåten_länk/UserInfo.asp?ID_User=33&View=Pulse

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: Vattnet flödar över i returborran
« Svar #27 skrivet: 13 januari 2007, 12:19:18 »
Jag föreslår tjeckisk pilsner, det är mumma!

Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!