Ämne: Det blir nog en Airwell LVP..

[humlan57]

Jag kan tänka mig att köpa alla pumpar som han kan tillverka för 10000 sek. Jag tror mig kunna sälja alla pumpar, å det med god förtjänst.

mvh humlan.

[dragan]

Jag ställ dig frågan skulle du köpa en ON/OFF luft/luft eller en inverter. Svaret är självklart.....


En kollega till mig åkte och fixade en Airwell installation som en annan montör gjort fel och han var inte så imponerad. Han trodde det gick att bygga en sådan för ca 10000:-

Rickard VPCenter, jag skulle nog lära mig lite mer om just kylprincipen innan man gör ett
sånt uttalande.
De är ju ett rent ut sagt löjligt argument att dra, men om din kollega fixar en lika bra maskin
som Airwell:en för ca 10000:- så tycker jag inte ni ska tveka att göra de, med dom priserna
kommer ni sälja otroligt med on /off L/V pumpar.
Men ni kommer nog snart komma underfund att de nog inte va så simpelt.

[jockefors]

Hej ..
måste bara lite till =)

om jag inte fattat det fel så gär en inverter pump bäst på ca 50% last,typ  dellast eller vad dom kallar det
en onoff går bäst på gasen i botten dvs max den har sitt bästa cop värde på gasen i botten pga att det är bara anpassad för det läget

Det måste ju betyda att du bör ha dubbelt så stor inverter pump för att den ska ligga optimalt i cop värde iomed att den går bäst på halvfart ...rätta mig om jag har fel..

Problemet med luft värme är att det är ju egentligen värdelöst man måste överdimentionera pumpen flera x för att den ska funka hyffsat då det är minus 17 grader

det har varit en rejäl vinst med tex en inverter om det har funnits gott om energi att ta ur så pumpen hadde kunnat gå på dellast den största tiden ...

men som jag skrev i förra inlägget kör man mot en tank har det mindre roll,där lagras ju energin
å du får hyfast långa drifts tider även på en onoff maskin

enda gången det vore bra är ju om du kopplar in  invertern direkt på stig/retur ledningarna i radiator kretsen då bör den ha fördelar jämt imot en onoff  maskin iomed den anpassar effekten till det som behövs i systemet

Finns det nån här som vet skillnaden i pris på att bygga en stor 16kw onoff pump 3fas å en likadan inverter styrd maskin på 16 kw 
det skulle va skoj å få veta

[Anders S]

Det är sista delen du skriver som är intressant, alltså direktkondensering men ändå lagringskapacitet. Då får man ju det bästa av två världar (om nu varvtalsstyrda är bättre över huvud taget). Har för mig att max cop på inv. är mer än 50%. Är det inte 60-65%. Men jag kan ha fel.

När framledningstemp är inställt värde, så laddar värme till tank tills den är full. Ända tills hela systemet är knöfullt. Först då behöver den ju stanna.


Annars så kan man ju lika gärna ta en on/off. Till en stor lagringsanläggning. Med lite lagring vinner nog invertern.


Alltså det man vill slippa från är några start o stopp på härligheten.


Men detta kanske är petinesser.


Man får väl helt enkelt sätt in en Airwell och en Aqu eller Daikin och köra jämförelse på dom två.

Det kanske slutar med att det skiljer 2 kw      .

[humlan57]

Frågan är om det inte skulle vara lättare å mer effektivt, att spara kW på andra sidan, t.ex effektivare radiatorer, lägre framledningstemp eller annat....

mvh humlan

[jockefors]

Hej ..
Humlan joo håller med dig där.det är nog ochså rätt stor skillnad vad du sprider värmen med
har du golvvärme med grymt låg fram temp säg 35-40 grader så e nog det det bästa för pumpen

säg att pumpen är inställd på 60 som stopptemp å du ligger å schuntar ut 40 grader till systemet
då räcker ju energin/värmen ganska länge i tanken.
då kan du dessutom ställa start tempen på tex 45 grader  å du kommer inte att uppleva variationer i ditt golvsystem..det måste va helt perre

det jag tänkte skriva va att från  +7 och till minus 5 grader
tror jag ändå att invertern vinner pga att den kan reglera effekten det blir inte så många start å stopp ,,,men det är vad jag spekulerar om
men om den e effektivare vette den,då det rent av e vinter å kallt å tror jag att bägge systemen får slita ont..LOL
inverter pumpen på 13 kw lär inte ha dellast vid minus 17 grader om den ska värma huset + varmvatten...

Humlan vid tex +-0 har du nån aning om hur många start å stopp du har per dyngn på din maskin
bara så man vet =) om det e 4 i timmen eller 4 på ett dyngn

[humlan57]

Nä jag vet inte hur många start/stopp det är, men eftersom jag har rätt stor diff mellan start å stopp, 42 C resp 48, C så blir det inte så många ggr den går..., inte per timme iaf. Glöm det, jag har faktiskt inte en aning. Det ser, å är väl knappast, optimalt ur komfort synpunkt, skulle många säkert påpeka. Men så länge "tanten" inte klagar på nåt, ja då finns det både vv å tillräckligt med värme i kåken. Som Du säkert vet, så är det motsatta könet otroligt kinkiga/känsliga för, om någon av dessa saker skulle avvika det minsta, då börjar dom genast å "fel-larma"  Kanske finns nån meny att läsa av, som räknar starter, men det känns inte så viktigt att veta. Det räcker gott, att allt fungerar som tänkt hittills...

mvh humlan. 

[Gäst 999]

sista dygnet hade jag 22 starter.....6,4 timmars drift......& 2 kwh elpannestöd.....

[jockefors]

hej
Nisse-gurra  hur kallt hadde ni då ?

en start per tim är väl knappast nån katastrof...hadde ju iofs vare bättre med en var annab timme med det går väl inte att få allt här i värden

[humlan57]

sista dygnet hade jag 22 starter.....6,4 timmars drift......& 2 kwh elpannestöd.....

Det känns som jag skulle ha betydligt färre start/stopp/dygn, men fler timmar i drift. Inget tillskott har behövts än.

mvh humlan.

[Gäst 999]

jag har ju lite annorlunda system........det är vid stort varmvattenuttag......som elen går in......

[jockefors]

Humlan
kan du ta en grogg å sätta dig vid pumpen =)
då hör du ju om den startar en gång per timme eller en gång var annan timme ..LOL 

[humlan57]

Humlan
kan du ta en grogg å sätta dig vid pumpen =)
då hör du ju om den startar en gång per timme eller en gång var annan timme ..LOL 

Jag förstod det  Hade faktiskt tänkt att tillägga, att jag inte tänkte sätta mig ute vid pumpen å räkna stop/start.

mvh humlan.

[qvisten]

Jag ställ dig frågan skulle du köpa en ON/OFF luft/luft eller en inverter. Svaret är självklart.....


En kollega till mig åkte och fixade en Airwell installation som en annan montör gjort fel och han var inte så imponerad. Han trodde det gick att bygga en sådan för ca 10000:-

Rickard VPCenter, jag skulle nog lära mig lite mer om just kylprincipen innan man gör ett
sånt uttalande.
De är ju ett rent ut sagt löjligt argument att dra, men om din kollega fixar en lika bra maskin
som Airwell:en för ca 10000:- så tycker jag inte ni ska tveka att göra de, med dom priserna
kommer ni sälja otroligt med on /off L/V pumpar.
Men ni kommer nog snart komma underfund att de nog inte va så simpelt.

För det första om du har en produkt som kostar 10000:- i delar, inte säljer man den för 15000:- räkna med ett påslag på x3-4. Då är de inte så billiga längre, det är inte välgörenhet man sysslar. Det gör inga företag som vill överleva.

Jag anser att alla som kallar sig kyltekninker ska kunna bygga en "Airwell". Att bara montera L/L och fylla en och annan läckande pizza kyl ser inte jag personligen som någon större prestation. Sen får vissa av er hoppa hur mycket ni vill på mig det ****** jag i.

1st On/Off utedel
1st hetgas växlare
1st "styrdator" med en del givare.

Inte krångligare än ett frysrum och där ingår elavfrostningar, fläktstyrningar, belysning mm


En inverter L/V 6,4kW köper du för ca55000:- ink moms som privat person.
Då har du alla möjligheter att bygga ett komplett system värme/kyla + ev tillskott efter hand om du vill och får det snyggt också. Du får en styrdator/innerdel som är byggd ihop med tillverkaren Corona's utedelar och testad av ett jättebolag som EcaTech i deras fina testanläggning som får SP att likna hobby rum.
 
Varför ens orka krångla med en On/Off L/V, om man inte kan bygga den själv som nöje.

ps Såg att Airwell fått ett reviderat info blad, effekten minskats till 12kW från 14kW ds

[qvisten]

En kollega till mig åkte och fixade en Airwell installation som en annan montör gjort fel och han var inte så imponerad. Han trodde det gick att bygga en sådan för ca 10000:-

Då tycker jag din kollega ska bygga e sån fär 10000 själv tycker jag det är en fruktansvärt välbyggd maskin ordentligt cop långt ner i temperaturerna ordetligt med kw och trefas inget hokus pokus med en skog av utedelar.

Ja en skog av utedelar vore fint om det gick att bygga. Tyvärr går endast 2st utedelar att docka/innedel.
Ska vi prata hokus pokus så är det väl Airwells COP tabell.

Vore väldigt trevligt att få se vad Airwell utedeln presterar när den sitter med en luft innerdel.
Acqvans utedel Corona har allafall över 5 i COP som L/L (den har även elektronisk expantionsventil)

Sen detta med 3-fas stora fördelar kan man diskutera. Jag har hellre en 13kW inverter anlägning som smyger igång på 2-fas 10A än en 12kW 3-fas som dunkar igång på full effekt gång efter gång.