Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp  (läst 28513 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9882
  • Karma +19/-4
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #60 skrivet: 26 januari 2022, 12:25:34 »
Jag blandade ihop pumparna, värmebärarpumpens maxläge är mycket riktigt 10. 

Enligt vad jag förstår är läget nu att med värmebärarpumpen på max har golvet i delar av huset blivit varmare men det är fortfarande 15 graders temperaturskillnad mellan värmebärare in och ut när pumpen går. Stämmer det?

I så fall är det fortfarande fel någonstans. Det ska vara en betydligt mindre temperaturskillnad in/ut, 5 grader vore rimligt. Att T8 och T9 är lika när pumpen inte arbetar är som det ska vara. Tillförs ingen värme till det cirkulerande vattnet kan det gärna inte bli varmare vid passagen genom pumpen. 

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #61 skrivet: 26 januari 2022, 13:57:43 »
Nej, värmebärarpumpen satte jag på 6 (av 10) från att varit inställd på ext in. Oklart vad den var kopplad till. Då började pumpen mullra varje gång den körde igång, låter lite som ett svagt borrande. (men blev inte bättre av att jag ställde tillbaka den).
Redan innan detta, och från allra första början, har två rum varit mycket varmare än övriga rum (en tvättstuga och ett badrum, båda ligger ganska nära pumpen). Dessa är fortsatt varmare. I övriga huset ligger temperaturen runt 20, en våning upp någon grad kallare.

T8 och T9 är ganska lika varandra när pumpen inte går, men det blir stor skillnad när kompressorn sätter igång.
Inte alltid 15 grader dock, men någon gång åtminstone när jag tittat (kollar inte hela tiden...).


Jag blandade ihop pumparna, värmebärarpumpens maxläge är mycket riktigt 10. 

Enligt vad jag förstår är läget nu att med värmebärarpumpen på max har golvet i delar av huset blivit varmare men det är fortfarande 15 graders temperaturskillnad mellan värmebärare in och ut när pumpen går. Stämmer det?

I så fall är det fortfarande fel någonstans. Det ska vara en betydligt mindre temperaturskillnad in/ut, 5 grader vore rimligt. Att T8 och T9 är lika när pumpen inte arbetar är som det ska vara. Tillförs ingen värme till det cirkulerande vattnet kan det gärna inte bli varmare vid passagen genom pumpen.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30537
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #62 skrivet: 26 januari 2022, 14:53:24 »
Nej, värmebärarpumpen satte jag på 6 (av 10) från att varit inställd på ext in. Oklart vad den var kopplad till. Då började pumpen mullra varje gång den körde igång, låter lite som ett svagt borrande. (men blev inte bättre av att jag ställde tillbaka den).
Redan innan detta, och från allra första början, har två rum varit mycket varmare än övriga rum (en tvättstuga och ett badrum, båda ligger ganska nära pumpen). Dessa är fortsatt varmare. I övriga huset ligger temperaturen runt 20, en våning upp någon grad kallare.

T8 och T9 är ganska lika varandra när pumpen inte går, men det blir stor skillnad när kompressorn sätter igång.
Inte alltid 15 grader dock, men någon gång åtminstone när jag tittat (kollar inte hela tiden...).

10 är läget att testa.
Men det låter ju även som att det kan sitta igen i golvvärmesystemet.
Du kanske ska anlita din VVS-tekniker för att backspola detta också, be han kolla flexslangen i värmepumpen samtidigt.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #63 skrivet: 26 januari 2022, 14:58:24 »
10 är läget att testa.
Men det låter ju även som att det kan sitta igen i golvvärmesystemet.
Du kanske ska anlita din VVS-tekniker för att backspola detta också, be han kolla flexslangen i värmepumpen samtidigt.

Tack för att ni engagerar er, uppskattar.
Vad kan det vara för extern ingång som den är kopplad till, då det är det som var det den var inställd på när vi flyttade in?

Kan värmepumpsteknikern backspola golvvärmen? Han misstänkte att stoppet satt inne i huset nämligen men vet inte var det skulle vara.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30537
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #64 skrivet: 26 januari 2022, 16:19:45 »
Tack för att ni engagerar er, uppskattar.
Vad kan det vara för extern ingång som den är kopplad till, då det är det som var det den var inställd på när vi flyttade in?

Kan värmepumpsteknikern backspola golvvärmen? Han misstänkte att stoppet satt inne i huset nämligen men vet inte var det skulle vara.

HE-modellen ska ha varvtalsstyrd cirkpump, dvs den ska få en styrsignal som bestämmer hur fort den ska gå.
Det jag funderar på är om den styrsignalen funkar som den ska, ett test med pumpen i manuellt läge och högsta fart kan ge ett svar?

Om teknikern är lite VVS-händig (och det borde han vara) så är det inte så svårt att backspola ett golvvärmesystem.
Man kan ju försöka sig på detta själv om man inte har tummen mitt i handen, eller anlita en händig kompis?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9882
  • Karma +19/-4
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #65 skrivet: 26 januari 2022, 16:36:15 »
HE-modellen ska ha varvtalsstyrd cirkpump, dvs den ska få en styrsignal som bestämmer hur fort den ska gå.
Det jag funderar på är om den styrsignalen funkar som den ska, ett test med pumpen i manuellt läge och högsta fart kan ge ett svar?

Då var det inte konstigt att den var inställd på ext. in. Men då kan som sagt inte reglersystemet fungera som det ska. Det verkar som om det är bättre snurr på cirkulationspumpen nu med manuell inställning i och med att den låter mer. Den hastighetshöjningen skulle automatiken ha skött om.

Vad är det för temperatur på in- och utgående värmebärare med full fart på cirkulationspumpen när värmepumpen har gått en stund ?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #66 skrivet: 26 januari 2022, 17:58:39 »
Då var det inte konstigt att den var inställd på ext. in. Men då kan som sagt inte reglersystemet fungera som det ska. Det verkar som om det är bättre snurr på cirkulationspumpen nu med manuell inställning i och med att den låter mer. Den hastighetshöjningen skulle automatiken ha skött om.

Vad är det för temperatur på in- och utgående värmebärare med full fart på cirkulationspumpen när värmepumpen har gått en stund ?

Okej, så ni tycker att jag ska ställa in den på högsta läget (10 medurs) och testa? Har inte testat att ha den på 10 och kollat av talen då. Men pumpen började låta mer med manuell inställning men lät lika mycket när jag ställde tillbaka till ext in?


Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3122
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #67 skrivet: 26 januari 2022, 18:36:26 »
Nu har jag inte läst tråden lite hastigt, men jag kan inte se att det finns någon extern cirkpump på värmekretsen.

Golvvärmen är designad för 0,90 l/s och värmepumpen för 0,54 l/s, så en extern cirkpump borde finnas på systemet.

Om så är fallet d.v.s. flödet är lågt (0,54 l/s) till golvslingorna så är det nog lätt att det endast går till de slingor som är närmast värmepumpen, och speciellt om/när de inte är strypta korrekt.
Lexus, hur läser man av bilden nedan angående vb cp? Om gv kräver 0,90l/s klarar då cp av det?

Sedan:

Värmebärarpump
Fabriksinställningen på värmebärarpumpen är ext. in.
Fabriksinställningen (ext. in) på värmebärarpumpen får inte ändras med hjälp av ratten, pumpens
inställningar styrs i reglercentralen (Kapitel 16.7).

Kap 16.7 (Installatörsmenyn?)
Driftalternativ värmebärarpump G2
Välj om värmebärarpump G2 ska gå kontinuerligt eller starta automatiskt när kompressorn startar.
I system utan bypass eller utan arbetstank måste G2 vara i kontinuerlig drift.
Inställningen gäller för alla värmepumpars G2. Vid automatisk drift startar G2 för värmepump 2 när kompressor 2 startar.

Värmebärarpump G2 varvtal
F-värde 40%
Minsta värde 30%
Största värde 100%
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9882
  • Karma +19/-4
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #68 skrivet: 26 januari 2022, 20:37:40 »
Golvvärmen är designad för 0,90 l/s och värmepumpen för 0,54 l/s, så en extern cirkpump borde finnas på systemet.

Om så är fallet d.v.s. flödet är lågt (0,54 l/s) till golvslingorna så är det nog lätt att det endast går till de slingor som är närmast värmepumpen, och speciellt om/när de inte är strypta korrekt.

Enligt pumpdiagrammet borde det fungera utan extern cirkulationspump. Slingorna med högst tryckfall har ett tryckfall på 10 kPa, de övriga stryps så att det flödet blir det rätta vid det tryckfallet. Totala flödet blir 0,9 L/s. Tryckfall i kondensor och övriga komponenter fram till slingorna tillkommer. Cirkulationspumpen klarar av att ge ett flöde på 0,9 L/s vid ett tryckfall i systemet på 60 kPa. Det ger 50 kPa för kondensor och övriga komponenter. Det känns inte orimligt att det skulle fungera.

För att flödet ska bli så lågt som 0,54 L/s krävs ett tryckfall på nästan 100 kPa.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #69 skrivet: 26 januari 2022, 22:10:08 »
Tack för att ni engagerar er så! Lär mig mer och mer för varje dag! Jätteglad för er.

Så vad innebär detta? Att jag borde hålla mig borta från ext in? Och vad kunde hända (eller kanske hände) när jag fifflade med den häromdagen?


Lexus, hur läser man av bilden nedan angående vb cp? Om gv kräver 0,90l/s klarar då cp av det?

Sedan:

Värmebärarpump
Fabriksinställningen på värmebärarpumpen är ext. in.
Fabriksinställningen (ext. in) på värmebärarpumpen får inte ändras med hjälp av ratten, pumpens
inställningar styrs i reglercentralen (Kapitel 16.7).

Kap 16.7 (Installatörsmenyn?)
Driftalternativ värmebärarpump G2
Välj om värmebärarpump G2 ska gå kontinuerligt eller starta automatiskt när kompressorn startar.
I system utan bypass eller utan arbetstank måste G2 vara i kontinuerlig drift.
Inställningen gäller för alla värmepumpars G2. Vid automatisk drift startar G2 för värmepump 2 när kompressor 2 startar.

Värmebärarpump G2 varvtal
F-värde 40%
Minsta värde 30%
Största värde 100%

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3122
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #70 skrivet: 27 januari 2022, 05:45:32 »
Tack för att ni engagerar er så! Lär mig mer och mer för varje dag! Jätteglad för er.

Så vad innebär detta? Att jag borde hålla mig borta från ext in? Och vad kunde hända (eller kanske hände) när jag fifflade med den häromdagen?
Jag tolkar det som att den ska vara på ext in och inte röras, men vilket geni som satt en ratt på en sak som inte ska röras? Är ju mycket troligt att man fingrar på den då.

Kommer du in i installatörsmenyn och ser vad den är ställt på? Är det kod så är det dag/månad som kod om det är lika som bosch pumparna.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9882
  • Karma +19/-4
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #71 skrivet: 27 januari 2022, 09:41:40 »

Så vad innebär detta? Att jag borde hålla mig borta från ext in? Och vad kunde hända (eller kanske hände) när jag fifflade med den häromdagen?

Pumpens hastighet ökade när vredet vreds medurs, det lät i alla fall mer. När den ställdes tillbaka på ext. in lät den fortfarande mer. Det kan ha varit glappkontakt som gjorde att den i läge ext. in inte gick med den hastighet som den skulle göra.   

Vi vill gärna ha uppgift om vad det blir för temperaturdifferens värmebärare in/ut när cirkulationspumpen står på 10 och värmepumpen har gått ett tag. Det klargör om problemet är cirkulationspumpen eller blockering i någonstans i rörsystemet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #72 skrivet: 27 januari 2022, 10:08:16 »
Jag tolkar det som att den ska vara på ext in och inte röras, men vilket geni som satt en ratt på en sak som inte ska röras? Är ju mycket troligt att man fingrar på den då.

Kommer du in i installatörsmenyn och ser vad den är ställt på? Är det kod så är det dag/månad som kod om det är lika som bosch pumparna.

Månad/dag var det som gällde på IVT.  tummenupp
Både G1 och G2 står på kontinuerlig drift, varvtal 85%.

Nu var kompressorn inte igång och då var det dom vanligt lägre T1 framledning än börvärde, och T8 och T9 ungefär samma.

Pumpens hastighet ökade när vredet vreds medurs, det lät i alla fall mer. När den ställdes tillbaka på ext. in lät den fortfarande mer. Det kan ha varit glappkontakt som gjorde att den i läge ext. in inte gick med den hastighet som den skulle göra.   

Vi vill gärna ha uppgift om vad det blir för temperaturdifferens värmebärare in/ut när cirkulationspumpen står på 10 och värmepumpen har gått ett tag. Det klargör om problemet är cirkulationspumpen eller blockering i någonstans i rörsystemet.

Vågar jag det, det skrevs innan att den ska vara inställd på ext in och inget annat? Blir lite rädd att jag sabbar något om jag skriver över det manuellt.

Fräck fråga kanske, men vi har försökt ha lite koll på temperaturerna inomhus. Det ligger som sagt runt 20 och någon grad under en våning upp, samt att två rum är varmare. Är olikheterna i temp en indikation på att det är något som inte fungerar, eller är det enligt förväntan och ska man egentligen bara dra upp temperaturen för att få en bättre komfort?


Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9882
  • Karma +19/-4
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #73 skrivet: 27 januari 2022, 11:12:25 »
Pumpen ska vara inställd på ex. in för att värmepumpens styrning av cirkulationspumpens hastighet ska fungera. Äldre versioner av den här värmepumpen, liksom min värmepump, har inte den finessen utan där får man ställa in hastigheten manuellt. Det finns tusentals värmepumpar i landet som fungerar så, och de fungerar högst förträffligt om dess ägare har brytt sig om att hitta rätt läge på den manuella inställningen. Det finns inget som kan gå sönder om man ställer in cirkulationspumpen manuellt.

Det verkar inte meningsfullt att försöka få rätt temperatur i rummen innan problemet med få rätt flöde i systemet är löst. Rätt flöde kommer förmodligen att ändra fördelningen av flödet i golvvärmeslingorna så en injustering nu kan sabotera vad som är en riktig inställning av golvvärmeslingornas ventiler. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3122
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #74 skrivet: 27 januari 2022, 11:25:08 »
Skulle inte F % kunna motsvara cp hastigheten då kompressorn inte går?

Hur kan den då gå med 85% nu? Om pumpen visar rätt? Det kan väl vara orsaken till att det är mera ljud nu än förr?

Utan att ändra på ratten och cp på ext in ändrar man då F till 100% så går cp med max fart. Om det fungerar som på min.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!