Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: F1245 stor diff på KB  (läst 3843 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2813
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #15 skrivet: 08 januari 2021, 21:05:53 »
Det låter inte bra, nästan -7 ut, och vi har just passerat december
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Utloggad Toz

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Karma +0/-0
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #16 skrivet: 08 januari 2021, 21:24:08 »
Nä.. Det känns inget vidare. Jag har ju bara kört jordvärme innan (i förra kåken) och har varit supernöjd.

Kan man komplettera med en markslinga?

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2813
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #17 skrivet: 08 januari 2021, 21:39:38 »
Ja klart man kan det, men jag skulle först och främst kolla varför du har så kalla värden på in och ut på kb, och försäkra mig om att det verkligen är dåligt hål!
Har du kollat så brinen är rätt blandad, så du inte har sörja i slangar, och problemet beror på det?
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Utloggad Erik Renberg

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 905
  • Karma +0/-1
  • Respekterar naturlagarna
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #18 skrivet: 09 januari 2021, 11:25:16 »
Du kan kolla upp fakta om ditt borrhåll på SGU för att dubbelkolla att 180 m stämmer. Klicka dig fram till ditt hus på kartan. Då kan se totaldjup, jorddjup, vattenflöde i hålet, mm.

https://apps.sgu.se/kartvisare/kartvisare-brunnar.html
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt. Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland. 9,9 kW solceller på taket.

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 707
  • Karma +0/-0
  • Värmepump Nibe F1255-12
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #19 skrivet: 09 januari 2021, 14:53:21 »
Tyvärr är dock inte alla borrar med, gäller inte bara för tidiga borrningar.
En grannes borrning, ca 2013 är t.ex. inte med.

Ett annat exempel av "Tågråttan"s inlägg nyligen:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=73591.msg768752#msg768752
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72,  45 år med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2024       8373 kWh ( VP 6419  )
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593  )
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el )
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el )
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 (-12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  25500 – 29500 kWh ( + HH-el, )
Oljeeldning                   1973 – 1982:  3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad Toz

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Karma +0/-0
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #20 skrivet: 10 januari 2021, 00:19:29 »
Tyvärr så får jag inte fram någon mer info än att det är borrat på min gård. Men intressant site 👍

Utloggad Valiant

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 808
  • Karma +1/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #21 skrivet: 10 januari 2021, 09:02:42 »
Kanske du kan via kvitto eller annat se vem som borrade. Kanske finns det inte så många som borrar i dina trakter, eller så har det borrats med totalentreprenad så värmepumpainstallatören vet. Inför mitt byte av värmepump kontaktade jag firman som  borrade för över 20 år sedan, och de hade värdefulla noteringar och information om borran.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #22 skrivet: 10 januari 2021, 09:09:47 »
Var ligger huset? Hur långt är det ner till berg och grundvatten? Typ av berggrund?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 707
  • Karma +0/-0
  • Värmepump Nibe F1255-12
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #23 skrivet: 10 januari 2021, 09:26:25 »
Tyvärr så får jag inte fram någon mer info än att det är borrat på min gård.......

Klickar du på den gröna fyrkanten ?
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72,  45 år med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2024       8373 kWh ( VP 6419  )
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593  )
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el )
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el )
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 (-12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  25500 – 29500 kWh ( + HH-el, )
Oljeeldning                   1973 – 1982:  3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad Toz

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Karma +0/-0
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #24 skrivet: 10 januari 2021, 14:28:41 »
Funkade bättre när jag använde datorn än plattan.

Totaldjup (m)   171
Jorddjup (m)   9
Bottendiameter (mm)   
Rörborrning till (m)   12
Stålfoderrör till (m)   12
Plastfoderrör till (m)   
Tätning   CEMENTERING


Sedan är det tydligen 1.5m vattenpelare ovan mark, så det bör vara rätt bra flöde i hålet.


Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #25 skrivet: 11 januari 2021, 09:08:20 »
Cirka 160 meter aktivt borrhål till en pump på 8 kW ska ge högre köldbärartemperaturer i mellersta och södra Sverige. Är det -1,6 grader in och radiatorer i huset skulle jag tro att pumpen inte ger mer än 7 kW och det ger lägre belastning på borrhålet. Men det vore ändå intressant att veta var i landet huset ligger.

Grundvattenytans nivå säger inget om det är flöde i borrhålet. Eventuellt flöde beror på hur terrängen runt omkring ser ut. Det handlar inte om en brunn som man tar ut vatten från. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Toz

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Karma +0/-0
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #26 skrivet: 11 januari 2021, 09:15:51 »
Huset är i 1,5 mil utanför Umeå inåt landet. Jag kör på värmekurva 5 med en mix av golvvärme och fläktkonvektorer.

Kan en cirkpump bli uppnött så att den tappar kapacitet?
Tänkte att jag ska plocka isär KB-pumpen för att se hur den ser ut men jag har svårt att tro att det är något knas med den. Ska även logga med extern tempgivare för att se statusen på utgående KB-temp och är den givaren och pumpen OK ska jag lägga in en extra KB-pump i påfyllnadskopplet för att öka flödet lite och se om diffen sjunker.

Utloggad Valiant

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 808
  • Karma +1/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #27 skrivet: 11 januari 2021, 14:23:08 »
Konstigt stor differens med tanke på att KB pump går på 100%. Kan inte låta bli att tänka tanken att du har fryst borran, slangen är klämd, och därmed är flödet reducerat. Eller bara det att vatten och berg i borran är en komplett isklump.
När jag nyligen bytte till en ny kraftigare frekvensdriven VP bollade jag tankar mellan installatör, Nibe's experter och brunsborrarens kunskap om min borra och mitt område. Det var lärorikt.
Mina två borror kan lämna minst 10.000 liter var i timmen, grundvatten ca 2 meter under mark. 10.000 liter har ingen betydelse. Berget kan vara olika tätt, men man skall nog mest se vattnet mellan borrans vägg och slang som en stillastående vattenpelare som överför värmeenergi mellan berg och slang. Energin tas inte ur vattnet, utan ifrån berget! Dessutom har bergarten stor betydelse, gnejs och granit har flera gånger bättre värmeledningsförmåga än exempelvis kalk och lera.

Utloggad Toz

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Karma +0/-0
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #28 skrivet: 11 januari 2021, 17:23:35 »
Ja jag känner också en stor risk med att jag har frystihop och klämt slangarna och därmed tappat flöde. Dock har jag nu ställt om brinepumpen för 3-4 dagar sedan så att den går konstant även när inte kompressorn går, temperaturen på KB-in och KB-ut har ökat i snitt med 0,5 grader. Inte mycket men det går åtminstonde åt rätt håll. Tyvärr har jag ingen koll på vad det är för bergart osv.. men onekligen verkar som om det inte finns tillräckligt med energi.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: F1245 stor diff på KB
« Svar #29 skrivet: 12 januari 2021, 12:10:05 »
.. men onekligen verkar som om det inte finns tillräckligt med energi.

Det finns nog tillräckligt med energi på så sätt att det kommer inte att bli värre än det har varit de senaste åren. Problemet är att det är för låg temperatur och det beror till stor del på att borrhålet ligger så långt norrut. Berget är nog inte mer än 5 grader varmt på 100 meters djup. I mellersta och södra Sverige är berget 2-3 grader varmare.

Onekligen verkar det vara dålig cirkulation i köldbärarslingan. Om borrhålet fryser och slangarna kläms ihop brukar ett tecken på det vara att expansionskärlet svämmar över.  Ibland finns det T-kopplingar i stället för vinkelkopplingar överst i borrhålet där slangarna byter riktning. Är det T-kopplingar kan man loda i slangarna för att kontrollera att de inte är klämda. Det är rätt enkelt.

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!