Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dimensioneringsfråga av bvp  (läst 2372 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2889
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
Dimensioneringsfråga av bvp
« skrivet: 05 januari 2021, 09:29:55 »
Jag repar värmepumpar, men räknar inte på effekter m.m.
Däremot får man ju lite känsla för om något är galet.
Tänkte därför fråga här vad ni tror, besökte en kund igår, som har 170kvm hus byggt 2018 och isolerat efter konstens alla regler, han snacka även om västkustskiva (vad nu det är) samt ett garage på 85 kvm som också var uppvärmt av bvp. Allt detta tillsammans värms av en nibe 1245-6, (200m hål) för mig känns det väldigt klent för denna storlek på hus och garage. Garaget håller ca 16-17 grader och huset på vanliga 21-22 nånstans där.

Eftersom det inte är någon husfirma som gjort beräkningar, utan huset och garaget är lösvirkes, och en rörfirma har gjort beräkningarna på uppvärmningen.
Vad tror ni, någon som kan räkna?
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36138
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #1 skrivet: 05 januari 2021, 09:33:07 »
Jag kan inte räkna, men har en bekant som byggde för nåt år sedan, liknande storlek, Villa Varm. Piteå DUT -30
Han satte in en 6 kW värmepump och det fungerar nog bra så vitt jag förstår.
Har han FTX-ventilation så gör det ju rätt stor skillnad jämfört med ren frånluft.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2889
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #2 skrivet: 05 januari 2021, 09:34:46 »
Värmer han garage också?

Jag har inte satt mig in i så mycket annat, var dit i ett ärende där pumpen löser en av säkringarna med jämna mellanrum, och började kolla/diskutera med kund.
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3686
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #3 skrivet: 05 januari 2021, 09:50:59 »
Varför besökte du kunden?

Själv tycker jag det låter lite med 6kw på detta hus inkl garage.
Sen att allt fungerar, kan vara att el-patronen går in väldigt tidigt och det förstår inte 95% av alla som har värmepump.
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4900
  • Karma +7/-5
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #4 skrivet: 05 januari 2021, 09:56:56 »
Om vi tror villan är två plan på vardera 125 m²  samt har FTX.
Om vi också tror att klimatskalet är runt 500 m², samt ett medel U-värde på 0,25 W/m²K.

Vid DUT -29°:
Transmission 5 750 W
Ventilation 1 000 W
Varmvatten 500 W
Totalt  7 250 Watt.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9909
  • Karma +19/-4
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #5 skrivet: 05 januari 2021, 10:10:46 »
Det var ett rejält borrhål med tanke på pumpens effekt. Det bör bli ett par plusgrader på ingående köldbärare. Det och golvvärme gör att pumpen ger bra med värme. Men det verkar konstigt att borra så djupt till en pump på 6 kW. Var det verkligen den effekten?   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3123
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #6 skrivet: 05 januari 2021, 11:25:53 »
Nu har jag inte haft någon vinter på 7 år, men min 8 är nog stor.

Den som ritade värmen tänkte montera en 10kW och han var ingenjör!
« Senast ändrad: 05 januari 2021, 11:27:36 av Zyberdude »
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2889
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #7 skrivet: 05 januari 2021, 12:38:01 »
Tågråttan, det stod ju i inlägget ovanför ditt, varför jag besökte kund.
Roland 1245-6 står för 6kw, så vitt jag vet.  0.5 grader kbin, -2,5 grader kbut
Lexus vi tror inte, jag vet, villan är 170 kvm i ett plan, med 85 kvm fristående garage.
Villan var inflyttningsklar sommar 2018.
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4900
  • Karma +7/-5
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #8 skrivet: 05 januari 2021, 12:50:24 »
Lexus vi tror inte, jag vet, villan är 170 kvm i ett plan, med 85 kvm fristående garage.
Villan var inflyttningsklar sommar 2018.

Transmission 5 300 W
Ventilation 650 W
Varmvatten 500 W
Garage 2 900 W (endast transmission)

Totalt 9 350 Watt

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9909
  • Karma +19/-4
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #9 skrivet: 05 januari 2021, 13:54:28 »
0.5 grader kbin, -2,5 grader kbut

0,5 grader in tyder på att det är långt ner till grundvatten eller något annat som gör att det inte är ett normalt borrhål. Det kan förklara varför man borrade så djupt.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4900
  • Karma +7/-5
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #10 skrivet: 05 januari 2021, 14:18:51 »
Boden har typ +2° i ostört berg.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2889
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #11 skrivet: 05 januari 2021, 14:24:50 »
Ja jag tror också att de har långt till berg, eller dåligt flöde i hål. Bor själv i Boden, och ligger på +1-+0.5 på kbin nu, har160m och 10 år är det använt med en 6kw onoff pump.
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4460
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #12 skrivet: 06 januari 2021, 00:04:21 »
Vi har 175 m2 boyta, plus en del snedtak som inte räknas. Ungefär hälften byggt 1928, med tilläggsisolering och utslitna treglasfönster, och resten ett Nyckelhus byggt 1978. Radiatorer. Ca 22-23 grader.

Vi har hopbyggt 75 m2 garage/förråd byggt för ca 20 år sedan, golvvärme. Håller ca 15 grader

Vi värmer detta med en 10 kW pump, med 200 m borr och ca 25 m till berg.

Vi sprutade ekofiber på taken strax innan vi installerade bv.

De senaste åren har vi inte haft nåt tillskott alls.

Vi klarar oss utan tillskott till ca -20. Bor i Uppsala.

Jag tycker inte det låter orimligt med en 6:a till ett såpass nytt hus.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36138
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #13 skrivet: 06 januari 2021, 16:45:12 »
Värmer han garage också?

Jag har inte satt mig in i så mycket annat, var dit i ett ärende där pumpen löser en av säkringarna med jämna mellanrum, och började kolla/diskutera med kund.

Jo, så vitt jag vet värmer han garaget, de har ett tvåplans hus så det blir ju lite snålare, och så eldar de i en kamin när det är kallt - han har garanterat dimensionerat korrekt då han har ett sånt yrke att han kan det. VillaaVarm är ju dock extremt välisolerade, och även där är det golvvärme så COP är hög, CTC 6 kW VP ger nog dessutom minst 1 kW högre uteffekt vid DUT än vad Nibe gör.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 360
  • Karma +0/-0
    • Optimation AB
SV: Dimensioneringsfråga av bvp
« Svar #14 skrivet: 06 januari 2021, 23:36:03 »
Jag gissar att det är vårt hus Rickard syftar på.
Det mesta stämmer förutom att vi har en CTC 7, 5 kW.
Före garagebygget var det inga problem att hålla värmen utan tillskott även vid de värsta köldknäpparna med temp under -30°C.
Garaget, med golvvärme från hustets vp, tar uppskattningsvis runt 1,5-2 kW som mest. Numera får vi stödja med någon brasa i kaminen då det blir kallare än -25°C.
Kb är aldrig under 0°C och framledningen är som mest på 36°C.
ErikB
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!