CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hög underkylning trots gasbrist  (läst 745 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad timmpo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
Hög underkylning trots gasbrist
« skrivet: 11 februari 2020, 19:33:19 »
Hej!
Är det normalt att med en fungerande expansionsventil mäta 11 grader underkyllning på vatten/vatten värmepump även fast vid ca 10% brist på köldmedium ?

Klurar vidare lite här på varför kompressorn drar ca 0.8 kw mer ström en vad spec säger.

EDIT: jag klurar på om växlaren på kb sidan nån gång har frusit och pressat samman plattorna
så det det blir en strypning där som i sin tur ökar trycket (min brine var förr väldigt snålt blandad) 

lite övrig info:
Gas r134a
Kondenseringstemperatur 43
Vätsketemp strax innan ventil 32
ÖH 5g
Suggas 0
Brine in 1.8
Brine ut -1
VB ut 37
VB in 31
Hetgas 68
« Senast ändrad: 11 februari 2020, 20:01:30 av timmpo »
Hus 1: 110+70m2 IVT Greenline "hopkok" 300m jordvärmeslang, 9m2 egenbyggda solfångare mot 2x500l ack. Egenbygd styrning av en ATmega328p+ESP8266 microcontroller

Hus 2: 75+75m2 Argo L/V 7kw Egenbyggd styrning av en ATmega328p microcontroller

Utloggad DonPablo

  • Absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 1273
  • Kön: Man
SV: Hög underkylning trots gasbrist
« Svar #1 skrivet: 11 februari 2020, 20:04:15 »
Kondenseringstemp, vad har du för tryck? Du bör kolla kondenseringstryck och förångningstryck, för att få exakt öh och uk
« Senast ändrad: 11 februari 2020, 20:07:25 av DonPablo »
125kvm 1/½ plans hus med en Nibe F1245-6 cu kopplad mot Nibe ukv100, och radiatorer, samt ivt LLVP som värmer garaget.
Värmepumpar i all ära, pillar mest i nibe, har du någon fråga, hör gärna av dig, svarar i mån av tid!

Utloggad timmpo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
SV: Hög underkylning trots gasbrist
« Svar #2 skrivet: 11 februari 2020, 20:34:15 »
Jag blandde nog ihop detta

Kondenserings tryck 9.5 bar
förångningstryck 1.5 bar
Hus 1: 110+70m2 IVT Greenline "hopkok" 300m jordvärmeslang, 9m2 egenbyggda solfångare mot 2x500l ack. Egenbygd styrning av en ATmega328p+ESP8266 microcontroller

Hus 2: 75+75m2 Argo L/V 7kw Egenbyggd styrning av en ATmega328p microcontroller

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 24789
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hög underkylning trots gasbrist
« Svar #3 skrivet: 11 februari 2020, 22:12:58 »
Temperaturerna ser väl hyfsat OK ut.
Vätskeledningen ligger ungefär på VB-in.
Hetgasen ligger på 25 C över kondenseringstemp.
Jag ser inget som förklarar varför den drar mer effekt än den borde?
Hur mäter du effekten?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad timmpo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
SV: Hög underkylning trots gasbrist
« Svar #4 skrivet: 11 februari 2020, 22:25:52 »
Momentanförbrukning mäter jag via en seimens elmätare, uteffekt via givare och flödesmätare dessa är nogrant kalibrerade. Enligt spec vid 0 grader kb och 35 ut ska den dra 1.4 kw men drar runt 2kw vid 35 grader ut
Får ett cop på 2.8 - 3-2 ungifär

jag kan inte säga med säkerhet, men har även ett svagt minne att jag sett att efter expansionsventilen har haft ofrusen kondens (det lilla av röret man ser efter isoleringen) precis innan växlaren men frusen kondens på kb röret ut ifrån växlaren precis som strypet sker i växlaren istället för expansionsventilen.
« Senast ändrad: 11 februari 2020, 23:12:46 av timmpo »
Hus 1: 110+70m2 IVT Greenline "hopkok" 300m jordvärmeslang, 9m2 egenbyggda solfångare mot 2x500l ack. Egenbygd styrning av en ATmega328p+ESP8266 microcontroller

Hus 2: 75+75m2 Argo L/V 7kw Egenbyggd styrning av en ATmega328p microcontroller

Utloggad DonPablo

  • Absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 1273
  • Kön: Man
SV: Hög underkylning trots gasbrist
« Svar #5 skrivet: 12 februari 2020, 04:43:40 »
har du påsning efter växlarn? det borde kunna finnas om du har stryp i växlarn.
 ca 7K uk
 ca 4k öh
« Senast ändrad: 12 februari 2020, 04:48:34 av DonPablo »
125kvm 1/½ plans hus med en Nibe F1245-6 cu kopplad mot Nibe ukv100, och radiatorer, samt ivt LLVP som värmer garaget.
Värmepumpar i all ära, pillar mest i nibe, har du någon fråga, hör gärna av dig, svarar i mån av tid!

Utloggad timmpo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
SV: Hög underkylning trots gasbrist
« Svar #6 skrivet: 12 februari 2020, 10:20:04 »
Efter växlaren har jag ej påfrysning.
Har nu mätt temperaturen efter expansionsventilen och ca 10 cm efter får jag ca  -1 och precis i anslutningen till växlaren ca -3 det borde väl inte vara rätt ? Borde inte röret vara bra mycket kallare en så ?
Såg att lödningen mot just växlaren ser ut att vara lött med nån annan typ av lod jämfört med övriga lödningar som ser ut som typiskt kopparlod. Då vissar typer av lod får man ju vara lite försiktig med för att inte få en dropp form innanför röret... Spånar mest här men känns som att nått är galet precis där  dontknow
Hus 1: 110+70m2 IVT Greenline "hopkok" 300m jordvärmeslang, 9m2 egenbyggda solfångare mot 2x500l ack. Egenbygd styrning av en ATmega328p+ESP8266 microcontroller

Hus 2: 75+75m2 Argo L/V 7kw Egenbyggd styrning av en ATmega328p microcontroller

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8456
SV: Hög underkylning trots gasbrist
« Svar #7 skrivet: 12 februari 2020, 10:54:24 »
EDIT: jag klurar på om växlaren på kb sidan nån gång har frusit och pressat samman plattorna
så det det blir en strypning där som i sin tur ökar trycket (min brine var förr väldigt snålt blandad) 

Jag tror inte risken är så stor för det. När spritlösning fryser blir det först en gröt av iskristaller och vätska där vätskan innehåller högre halt sprit. Det blir inte ett kompakt isblock som när rent vatten fryser. När det blir så mycket iskristaller att köldbäraren inte längre är pumpbar stannar pumpen genom att lågtryckspressostaten löser ut.

Tittade på loggdata från min pump. Temperaturen på köldmedieröret vid inloppet till förångaren ligger 4 till 4,5 grader under temperaturen på utgående köldbärare.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad timmpo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
SV: Hög underkylning trots gasbrist
« Svar #8 skrivet: 12 februari 2020, 11:10:21 »
Det känns ju lungnande att höra, men då borde jag kunna få ca  -4 precis innan förångaren där hela röret strax efter ventilen mäter knappt -1 men det är inte förens på stålet på inloppet på förångaren som jag mäter -3 röret är ju endå ca 40 cm mellan ventil och förångare.
Hus 1: 110+70m2 IVT Greenline "hopkok" 300m jordvärmeslang, 9m2 egenbyggda solfångare mot 2x500l ack. Egenbygd styrning av en ATmega328p+ESP8266 microcontroller

Hus 2: 75+75m2 Argo L/V 7kw Egenbyggd styrning av en ATmega328p microcontroller

Utloggad DonPablo

  • Absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 1273
  • Kön: Man
SV: Hög underkylning trots gasbrist
« Svar #9 skrivet: 12 februari 2020, 19:50:43 »
prova justera ventilen, om det går.
125kvm 1/½ plans hus med en Nibe F1245-6 cu kopplad mot Nibe ukv100, och radiatorer, samt ivt LLVP som värmer garaget.
Värmepumpar i all ära, pillar mest i nibe, har du någon fråga, hör gärna av dig, svarar i mån av tid!

Utloggad Daniel Sjöblom

  • Kyltekniker med (L) skylt.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 214
  • Kan inget, tycker mycket, tar gärna mothugg :D
SV: Hög underkylning trots gasbrist
« Svar #10 skrivet: 13 februari 2020, 17:39:00 »
Ja det låter lite som om det finns en strypning mellan expansionsventilen och växlare. Att det är olika lod är förmodligen för att man använt silverlod pga rostfritt i växlare.
Vattenmantlad köksspis, IVT GRN-12 Luft / Vatten

Jobbar med värmepumpar men är låååååååångt ifrån duktig på det. Har tur nog folk runtomkring som är ruggigt bra istället så jag kommer på målsträckan!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Notice: Undefined variable: indexbanners in /home/varmepumpsforum/public_html/varmepumpsforum.com/vpforum/Sources/PortalBlocks.php(3593) : eval()'d code on line 27
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?