CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Ny bergvärmepump till gammalt hål  (läst 2281 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad pontiacsmurfen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlholmsbruk
  • Antal inlägg: 47
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
Ny bergvärmepump till gammalt hål
« skrivet: 17 januari 2020, 10:10:24 »
Jag har ringt olika leverantörer av bergvärmepumpar och gjort förfrågan på en ny eftersom våran gamla nu har pajat.

Jag har lämnat dessa uppgifter nedan till samtliga leverantörer. Men fått lite olika svar, ctc skiljer sig.

Ctc säger  scrollpump ctc 408
Nibe säger scrollkompressorpump är uteslutet för dig, vi rekommenderar bara f1255 3-12 varvtalsstyrd. Prova den ett år, funkar det inte får du borra ett hål till.

Thermia säger varvtalsstyrd atlaspump.

Ivt ligger just nu under förfrågan

Någon av er som monterat ny pump på gamla och för nutidens pumpar grunda hål? Hur djupt hål har ni vad monterade ni för pump och hur funkar det? Någon som har varvtalsstyrd på grunt hål? 2003 när vi borrade borrade vi ganska djupt med tanke på valet av pump. I dag är det hålet i underkant. Ni ser mina uppgifter nedan.

 

Våra uppgifter är

Tegelhus byggt 1972.
1-planshus med källare.
Boyta 113m2 plus källare som värms upp helt i lika stor m2 yta.
Ej tilläggsisolerat.
Nya 3 glasfönster 2016 u-värde 0.9
Källaren är oförändrad och det ligger 200mm isodrän runt alla källarväggar.

Nuvarande förbrukning ca 8200kw/år inkl elpatron med En ctc Ecoheat 7kw bergvärmepump.
Elpatron går in ca 1000kw/år
Borrdjup 160m/154aktivt
Borrhål med vatten som strömmar.
Kallast under dom här 17åren så har brine varit 2grader in -1 ut.
Vi bor i Postnr 81940
Familj 2vuxna+2barn. Tegelvilla Byggd 1972 115m2 + 115m2 källare. Dubbelgarage 42m2.
Allt uppvärmt med CTC Ecoheat 7kw installerad 2003. Energibrunn 160m/154aktivt.
Rumstemp 21grader. Tot drifttid hittils 97560h.
Drift kompressor 82498kw/h.  Elpatron 9523kw/h. =ca 8200kw/år tot/snitt för uppvärming och varmvatten.
Elpanna 51grader. (tappvarmvattentemp) Framledningstemp 48grader vid -15. Max framledningstemp 65grader.
Värme i från vid 16grader.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4028
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #1 skrivet: 17 januari 2020, 13:40:01 »

Den el-patrondrift som du har haft, gissar jag är till stor del är triggad av givaren i tankens övre halva d.v.s. för att  säkerställa varmvattenbehovet.

Är värmepumpen lika gammal som borrhålet?

Om svar ja, kan vi tror att du max har ett snitt på 2,8 i COP d.v.s. du tillför villan 23 000 kWh/år varav 4 000 kWh är varmvatten.

Det ger ett effektbehov på runt 7 kW vid DUT -22°, som i sin tur gör att du klarar dig med en 8 kW värmepump typ IVT GEO 508.

Det är inga problem med borrhålet, trots att den nya pumpen hämtar ytterligare 2 000 kWh/år från borran.


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 24821
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #2 skrivet: 17 januari 2020, 14:12:15 »
Du har ju bra siffror på KB-in så du har inget att oroa dig för vad gäller borran anser nog jag.
Du kan som sagt välja mellan en 8 kW on/off eller en 12 kW inverter, båda kommer funka bra.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8464
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #3 skrivet: 17 januari 2020, 15:00:06 »
Min pump producerar lika många kWh värme per år med 118 meter aktivt borrhål. Det är inga som helst problem med en ny pump. Borrhålet är inte i underkant. Om ingående köldbärare hade haft en eller ett par minusgrader som kallast hade man kunnat börja tala om det, men inte nu.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4028
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #4 skrivet: 17 januari 2020, 15:18:48 »
Du kan som sagt välja mellan en 8 kW on/off

Den 8 kW värmepump jag föreslog IVT GEO 508, är också en inverter.

När effektbehovet inte är större än 6,5 kW för rumsvärme, så känns 12 kW lite för kraftig och dyr. De har dessutom 3 kW som lägsta effekt d.v.s. tolvkilowattarna går on/off så länge det inte är minusgrader ute.

Tittar man på priserna, så skiljer det ~8 000 kr mellan 8 kW och 12 kW. Det kan man lägga till förbrukningen istället.
https://www.vvsbutiken.nu/product.html/bosch-compress-7001i--lwm-metallfrontfront-2


Utloggad JonasElander

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #5 skrivet: 17 januari 2020, 16:24:30 »
Jag stod i liknande situation som du precis nyss.
Valet föll på Daikin Altherma 3 Geo  tOOmten

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 24821
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #6 skrivet: 17 januari 2020, 17:51:27 »
Den 8 kW värmepump jag föreslog IVT GEO 508, är också en inverter.

När effektbehovet inte är större än 6,5 kW för rumsvärme, så känns 12 kW lite för kraftig och dyr. De har dessutom 3 kW som lägsta effekt d.v.s. tolvkilowattarna går on/off så länge det inte är minusgrader ute.

Tittar man på priserna, så skiljer det ~8 000 kr mellan 8 kW och 12 kW. Det kan man lägga till förbrukningen istället.
https://www.vvsbutiken.nu/product.html/bosch-compress-7001i--lwm-metallfrontfront-2



Jag missade att IVT har en 8 kW inverter, den kommer troligen som sagt räcka till den med.
Daikin har också en som ger 8 kW.
Sen gissar jag att båda dessa har enfaskompressor, normalt inga problem, men en elektriker bör då se över hur de olika strömförbrukarna  är fördelade mellan faserna.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 315
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #7 skrivet: 17 januari 2020, 19:00:29 »
Läs gärna ”Jarl” s tråd ”Lite frågor efter första månaden med AIRx 409.”

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=71214.0
Citat:
- En av mina huvudräkningar (20A) är ofta lite varm, ibland rejält varm och ett par gånger har den ”gått”. Är man verkligen så dum i huvudet att man köpt en vp med 1-faskompressor???
Är ju bra att vara informerad om det, innan man bestämmer sig.
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.

VP Nibe F1255-12       2019             4913 kWh ( +  HH-el 3106 kWh beräkn.)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018             6026 kWh ( +  HH-el 3106 kWh beräknat  12 mån. före)
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)
(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år

Utloggad DonPablo

  • Absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 1277
  • Kön: Man
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #8 skrivet: 17 januari 2020, 19:24:11 »
Nibe 1245-8 eller den enklare versionen 1226-8, 1226 lite enklare i utförande, men båda helt fantastiska pumpar.
125kvm 1/½ plans hus med en Nibe F1245-6 cu kopplad mot Nibe ukv100, och radiatorer, samt ivt LLVP som värmer garaget.
Värmepumpar i all ära, pillar mest i nibe, har du någon fråga, hör gärna av dig, svarar i mån av tid!

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4028
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #9 skrivet: 18 januari 2020, 12:07:59 »

Är man verkligen så dum i huvudet att man köpt en vp med 1-faskompressor???
Är ju bra att vara informerad om det, innan man bestämmer sig.

Nu är det ju bergvärmepumpar som diskuteras i den här tråden, som i sin tur saknar tillskottsbehov eller i alla fall klarar sig med låg effekt från tillskottet.

För luft/vattenpumparna är det inte sällan som tillskottet måste gå in med 6 kW samtidigt som kompressorn snurrar d.v.s. den skapar en strömbelastning på runt 18-20 Amp på en fas.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 24821
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #10 skrivet: 18 januari 2020, 16:38:44 »
Jag har för mig att de bergvärmepumpar med enfaskompressor har elpatronen fördelad mestadels på de 2 andra faserna?  Sc:,h
Sen är väl de flesta utrustade med effektvakt, den bör då kopplas in om det är enfaskompressor.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1412
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #11 skrivet: 18 januari 2020, 17:02:24 »
Jag hittade installationsmanualen för Geo 500. Kompressorn för 8kW-modellen är trefas, men invertern matas med en fas och nolla. Eltillskottet ser ut att vara symmetriskt på alla faser.
Jag skulle själv fundera noga innan jag köper den lösningen.
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2250
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #12 skrivet: 18 januari 2020, 17:49:46 »
Jag hittade installationsmanualen för Geo 500. Kompressorn för 8kW-modellen är trefas, men invertern matas med en fas och nolla. Eltillskottet ser ut att vara symmetriskt på alla faser.
Jag skulle själv fundera noga innan jag köper den lösningen.
Anledningen till 1-fas kompressorer i denna storleksklass är att det finns inga små rotationskompressorer med en hög verkningsgrad i 3-fas utförande.
Dessutom är det som Carl skriver, elpatronen hoppar in på de andra faserna. Belastningen på kompressorfasen ligger i paritet med luftvärmepumpar. 8-11 A som högst.
En on-off maskin med 3-fas kompressor och 3-fas elpatron som ex. Bosch ligger på 10 A på alla faserna när de slår in första elsteget på 3kW.

Jag väljer hellre en effektiv 1-fas maskin än en mindre effektiv 3-fasmodell.
Hemma har jag en Altherma 3 GEO på 10 kW samt har 16 A huvudsäkringar utan effektvakter och har inte haft några problem med huvudsäkringarna.

Mvh
D

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2176
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #13 skrivet: 18 januari 2020, 17:56:02 »
Anledningen till 1-fas kompressorer i denna storleksklass är att det finns inga små rotationskompressorer med en hög verkningsgrad i 3-fas utförande.
Dessutom är det som Carl skriver, elpatronen hoppar in på de andra faserna. Belastningen på kompressorfasen ligger i paritet med luftvärmepumpar. 8-11 A som högst.
En on-off maskin med 3-fas kompressor och 3-fas elpatron som ex. Bosch ligger på 10 A på alla faserna när de slår in första elsteget på 3kW.

Jag väljer hellre en effektiv 1-fas maskin än en mindre effektiv 3-fasmodell.
Hemma har jag en Altherma 3 GEO på 10 kW samt har 16 A huvudsäkringar utan effektvakter och har inte haft några problem med huvudsäkringarna.
Mvh

Du som vet om detta med 1 fas, är det samma konstruktion som ett kylskåp med en startlindning och startrelä i dom ,alltid intressant att veta

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2250
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny bergvärmepump till gammalt hål
« Svar #14 skrivet: 18 januari 2020, 20:28:46 »
Du som vet om detta med 1 fas, är det samma konstruktion som ett kylskåp med en startlindning och startrelä i dom ,alltid intressant att veta

Det är 3 lindningar i vår i alla fall. Sedan lågfrekvent start om 10 Hz.

Mvh
D

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!


Notice: Undefined variable: indexbanners in /home/varmepumpsforum/public_html/varmepumpsforum.com/vpforum/Sources/PortalBlocks.php(3593) : eval()'d code on line 27
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?