Ämne: Mitsubishi Geodan

[Anders JM]

Hej,
jag står i begrepp att byta ut min F/L Nibe 360P mot bergvärme. Jag vill ha en inverter-styrd pump på ca 8 KW.
 En installatör talar väl om Geodan, som jag förstår är en helt ny pump. Så jag har några undringar:

1. Hur bra brukar Mitsubishis produkter vara? Hur är deras service? Vågar man köpa en helt ny produkt från dem?
2. Jag kan inte läsa ut vilken effekt den har?
3. Mitt alternativ är IVT GEO  508.  Den har ju funnits några hår. Hur skulle ni tänka?
4. Bör jag köpa tillsatskit för att ta vara på värmen ur frånluften för att återföra värme till borrhålet, eller skall man bara sätta in en kanalfläkt och blåsa ut den?

Länk till brochyr: https://mitsubishivillavarme.se/wp-content/uploads/sites/2/2019/08/Geodan-Brochure_web-1.pdf

Tacksam för råd.

[944_Driver]

Mitsubishi gör säkert bra grejer, japaner brukar ha koll på kvalité.
Svårigheten ligger troligen i att få support då maskin är rätt ovanlig.
Frånluftsmodul gör ju inte någon skada men frågan är ju alltid om det är bättre än att borra djupare hål för samma pengar? Hur djupt är det tänkt att borra?

Hur stort och gammalt hus ska värmas upp? Varför inte köpa en ny frånluftpump?

// Magnus

[Anders JM]

Tack Magnus!

Om huset 1.5 plan, 160m2 byggt 1974. Gjuten platta. Göteborgsområdet.
Från början hade huset direktverkande el och mekanisk frånluft.
Följande har gjorts på huset:
1. L/L pump sattes upp 2008.
2. Satte in en begagnad Nibe 360P 2012 och drog frånluften dit. Satte då upp 5 vatten element.
3. 2016 konverterades resten av huset till vattenburen värme.

Huset drog från början 25000KWh/år ink hushållsel . Drar nu 11-12000.

Jag tror inte det finns så mycket besparing  att hämta, men jag vill bli av med ljudet från L/L pumpen som står på för fullt på vintern. Och 360:n börjar bli gammal.

Har funderat på en Nibe 750 som ersättare. Är den bra? Dock är det trångt med att isolera avluftsröret. Hur tjock isolering behövs?

Men sedan har jag fått för mig att bergvärme är en bättre investering för det borde höja värdet på huset motsvarande.

Borrhålet skulle vara 180 meter.
Hälsningar Anders

[Josth]

Vilken framledningstemperatur behövs i det vattenburna systemet vid DVUT? DVUT för Göteborg är -12,3 enligt Boverkets tabell. Ska även gå att läsa av inställd värmekurva och förskjutning i 360P om den är rätt inställd.

Enligt det jag kan få fram i dimensioneringsprogrammet så skulle bergvärme (t.ex. NIBE F1245-8) spara ca 800 kWh/år mer än frånluftsvärmepump F730/F750. Blir ganska många år att tjäna igen skillnaden i kostnad, men visst bergvärme höjer värdet också. Avluftskanalen behöver isoleras PE30 om jag minns rätt. Borde nog vara det redan nu med 360P.

[Anders JM]

Tack!
Värmekurva 6, förskjutning -1 grader. Framledningstemp vid -12,3 grader är 37 grader.

Vad ger det för resultat på beräkningen?

Tack, Anders

[Josth]

Ja det blir en låg framledningstemperatur vid DVUT! En NIBE F1245-8 skulle ge 100% energitäckning och 100% effekttäckning och dra ca 5200 kWh/år. Eftersom F1245-8 är en on/off behövs också en arbetstank för att få rimliga gångtider, vilket inte behövs för en 8 kW inverter. NIBE F730/F750 skulle ge 93% energitäckning och 49% effekttäckning och dra ca 8600 kWh/år. Nu blev det en rejäl skillnad mellan bergvärme och frånluftsvärmepump Den lägre framledningstemperaturen vid DVUT betyder mycket och jag korrigerade nu också för det extra djupa borrhålet 180 m till en 8 kW-modell som ger ett mycket gynnsamt driftsfall. 

[Anders JM]

Stort tack Josth för ditt utförliga svar!
Du är verkligen till stor hjälp för nu blir det ännu enklare att motivera bergvärme😉

När jag konverterade huset till vattenburen värme fick jag råd att dimensionera upp vatten-radiatorena.. Eftersom jag gjorde allt jobb själv, utgick jag från märkeffekten på respektive el-radiator, lade till 30% baserat på ett lågtemperatur-system. Och det blev ju bra😊

Skulle du rekommendera on/off med arbetstank före inverter?
Hur stor arbetstank rekommenderar du?

Hälsningar Anders

[Josth]

Ok tack. Ja det är väldigt bra om man har möjlighet att överdimensionera radiatorerna när man har värmepump för att få lägre framledningstemperatur. Blir ju nästan samma energivinst som med golvvärme .

Numera är det mycket inverter som gäller men i det dimensioneringsprogram jag har tillgång till finns tyvärr ingen 8 kW inverter med. Den elektriska invertermodulen är mycket dyr som reservdel och bor man t.ex. på landsbygden där det blir åsknedslag i elnätet emellanåt kanske en on/off-modell med arbetstank är ett bättre val(?) Man kan också installera åskskydd men ett komplett sådant med grovskydd, mellanskydd och finskydd kostar ganska mycket. En arbetstank tror jag behöver vara minst ett par hundra liter men det bör en VVS installationsexpert svara på hellre än jag.

[Anders JM]

Tack igen Josth!

Jag bor i Göteborgsområdet och det är mycket ovanligt med skador pga åskväder. Jag skall jämföra priser mellan inverterpumpar och on/off komplett med arbetstank.

[Daikin_]

Tack igen Josth!

Jag bor i Göteborgsområdet och det är mycket ovanligt med skador pga åskväder. Jag skall jämföra priser mellan inverterpumpar och on/off komplett med arbetstank.

Vet ej hur någon kan rek. Geodan då inga/få har installerats

Med vänlig hälsning
Daikin

[TS Comfort AB]

Vet ej hur någon kan rek. Geodan då inga/få har installerats

Med vänlig hälsning
Daikin

Trådskaparens installatör kanske har varit med och driftsatt någon av dom som snurrat i Sverige innan den lanserades , eller så tror han helt enkelt på produkten efter ha kikat på den

[Anders JM]

Jag frågade installatören. Han hade fått en grundlig genomgång av Geodan och tyckte den verkade bra. Hans tyngsta argument var dock hans tidigare erfarenheter av andra värmepumpar från Mitsubishi. Han talar gott om deras support och så. Så jag lutar nu mot att det blir en Geodan.
Jag hittade först nu uppgift om effekten. Den är 1.5-11kW.

[Daniel Sjöblom]

Hej,
jag står i begrepp att byta ut min F/L Nibe 360P mot bergvärme. Jag vill ha en inverter-styrd pump på ca 8 KW.
 En installatör talar väl om Geodan, som jag förstår är en helt ny pump. Så jag har några undringar:

1. Hur bra brukar Mitsubishis produkter vara? Hur är deras service? Vågar man köpa en helt ny produkt från dem?
2. Jag kan inte läsa ut vilken effekt den har?
3. Mitt alternativ är IVT GEO  508.  Den har ju funnits några hår. Hur skulle ni tänka?
4. Bör jag köpa tillsatskit för att ta vara på värmen ur frånluften för att återföra värme till borrhålet, eller skall man bara sätta in en kanalfläkt och blåsa ut den?

Länk till brochyr: https://mitsubishivillavarme.se/wp-content/uploads/sites/2/2019/08/Geodan-Brochure_web-1.pdf

Tacksam för råd.

Ska på kurs om den om en vecka. Deras luft vatten pump gillar jag nu, inte i början. Verkar trevlig när man tittar på hur den är byggd, och R32 är inte fel så man slipper köldmedium med glide. Jag tror utan erfarenhet att det kan vara bra.

[Anders JM]

Uppdatering:
Jag bestämde mig för Geodan och kommer att få den installerad i början av december.

Återkommer med feedback när det är klart.

Hälsningar Anders

[DonPablo]

det blir kul att höra hur den fungerar, tycker mitsubishi har bra grejer, och bra support. Hade jag valt värmepump idag, hade jag nog valt Mitsubishi