Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dubbelmantlad varmv.beredare / accumulator med omvänd dimensionering ?  (läst 5532 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

lolo

  • Gäst
Hejsan

Någon som kan tipsa om dubbelmantlad ber / acc, som har mindre volym för varmvatten (inre)
och större volym för radiatorkretsen (yttre).
Totalvolym 200 - 350 liter.

Kanske den till och med har möjlighet att sätta en elpatron lite högre än vad som är brukligt.

Vänligen
lolo

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
Hur har du tänkt att använda den och vad har du för uppvärmningskälla?

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

lolo

  • Gäst
lolo
SV: Dubbelmantlad varmv.beredare / accumulator med omvänd dimensionering ?
« Svar #2 skrivet: 10 februari 2006, 12:59:37 »
Tack för svar JOHAN

Jag kör mitt VP-system mot en rumstermostat, som Startar och Stoppar VP.
Det är en grundvattenvärmepump.
VP är kopplad till en Dubbelmantlad ACC med 110 L radiatorvatten i det yttre kärlet.
Radiatorvattnet laddas i toppen och tas ut i botten.
Radiatorvattnet går därefter ut i huset.

I det inre kärlet förvärms Tappvattnet (utan el), 160 L innan det går in i en varmvattenberedare där det slutvärms.
Tappvattnet fylls på i botten och tas ut toppen på acc.

Jag hoppas du/ni förstår.

Systemet har fungerat finfint och är enkelt uppbyggt utan "onödiga" ventiler , shuntar och styrningar.

Jag funderar på hur jag skall ha nästa system och tänkte mig att Den dubbelmantlade passiva Accumulatorn + Varmvattenberedaren skulle bytas ut mot EN DUBBELMANTLAD BEREDARE med elpatron för varmvattnet.
Jag tror då att det vore bättre att ha en större volym radiatorvatten i yttre kretsen och en mindre volym tappvatten i den inre kretsen och att elpatronen med fördel kan sitta högre i den inre varmvatten-behållaren.
Kanske skulle 125 L Tappvatten
och
175 L radiatorvatten var lämpligt.

Så är det tänkt.

Som sagt. Någon som känner till någon DUBBELMANTLAD BEREDARE, som har "omkastade volymer på kärlen ?

Hälsningar
lolo

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4439
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
Jag tror att jag förstår hur du menar men om du använder den yttre manteln för ditt radiatorsystem så kommer du att kyla ner VV beredaren. Iallafall om du använder flytande kondensering i din VP.

Kör du fast kondensering och shuntar ut värme till radiatorerna så fungerar det.

Som jag förstår det av ditt inlägg har du tänkt att byta VP. Den nya VP'n borde då jobba med flytande kondensering och då fungerar det inget bra att kombinera en Ack med en inbyggd beredare i densamma.

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

lolo

  • Gäst
lolo
SV: Dubbelmantlad varmv.beredare / accumulator med omvänd dimensionering ?
« Svar #5 skrivet: 10 februari 2006, 17:15:40 »
Hej gen

Ja, det är väl FLYTANDE KONDENSERING.
I vart fall ingen SHUNTNING.

Det kanske är bäst att jag använder en mindre varmvattenberedare efter den dubbelmantlade accumulatorn.
Alltså el i beredaren och accumulatorn passiv.

Men det slog mig en tanke....
Har det någon betydelse om jag kör radiatorvattnet genom den inre/större manteln istället för genom den yttre / mindre manteln.
Det borde ju vara en fördel med den större volymen på radiatorkretsen ur Gångtids-
synpunkt ?

Trevlig helg
lolo


Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
Hej gen

Ja, det är väl FLYTANDE KONDENSERING.
I vart fall ingen SHUNTNING.

Det kanske är bäst att jag använder en mindre varmvattenberedare efter den dubbelmantlade accumulatorn.
Alltså el i beredaren och accumulatorn passiv.

Men det slog mig en tanke....
Har det någon betydelse om jag kör radiatorvattnet genom den inre/större manteln istället för genom den yttre / mindre manteln.
Det borde ju vara en fördel med den större volymen på radiatorkretsen ur Gångtids-
synpunkt ?

Trevlig helg
lolo


Hur ska då detta funka om du som du säger kör med flytande kondesering? när du tidigt på våren bara behöver en framledning på säg 30 grader... då blir inte varmvattnet inuti denna acktank/beredare varmare än så..
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad henrikf

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Partille
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Men det slog mig en tanke....
Har det någon betydelse om jag kör radiatorvattnet genom den inre/större manteln istället för genom den yttre / mindre manteln.

Kolla noga den dubbelmantlade beredare du funderar på att köpa. Min IVT (Borö) D 300/160 har maxtryck 1,5 bar på manteln, 10 bar i beredaren, så den klarar inte att köras som du tänkt.

Någon som behöver en IVT varmvattengivare, förresten? Skriv till mig i så fall.

Henrik
190 kvm från 1909, ca 30 000 kWh värmebehov, 100+70 m aktivt hål, Nibe 1130-10 snurrar sedan 20051013. IVT (Borö) 300/150 VVB, 200 l volymförstorare

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
Men det slog mig en tanke....
Har det någon betydelse om jag kör radiatorvattnet genom den inre/större manteln istället för genom den yttre / mindre manteln.
Det borde ju vara en fördel med den större volymen på radiatorkretsen ur Gångtidssynpunkt ?

Visst är det en fördel med den större volymen för radiatorkretsen. Det går däremot inte att använda på det sätt du funderade på. Förutom att den inre tanken och den yttre manteln har olika material (VVB har rostskydd i form av koppar, emalj eller rostfritt) så tål dom olika tryck. Manteln brukar vara provtryckt till 2-4bar medans VVB ska klara minst 10-12bar.

Sen är det som Digital skriver. Med flytande kondensering kommer du inte att få något varmvatten stora delar av året. Manteln i en VVB är bara för att indirekt värma varmvattnet. De gånger man kan anväända den till värmesystemet i övrigt är om man kör fast kondensering och shuntar ut värmen i huset eller om man har en panna med hög temperatur (el, olja, pellets etc).  Iofs finns det en speciell VVB/ACK  (var det CTC som hade den??? ) men den har en sk. skiktplåt för att skilja över och underdel i VVB och en elpatron som stöttar värmningen av varmvatten.

Om du behöver större volym i radiatorsystemet kan du installera en separat ack för det.


/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1054
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Tack för upplysningarna om olika trycken på mantlarna.
Det hade jag naturligtvis inte tänkt på..

Är det någon som har erfarenhet av terrawatt.se och deras värmepumpar ?
Jag kollar på Ctc om deras beredare.

/lolo
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / år.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vår vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad Digital

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Enköping
  • Antal inlägg: 773
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jobbar med service av värmepumpar..
Tack för upplysningarna om olika trycken på mantlarna.
Det hade jag naturligtvis inte tänkt på..

Är det någon som har erfarenhet av terrawatt.se och deras värmepumpar ?
Jag kollar på Ctc om deras beredare.

/lolo
bullrar enormt och är av dålig kvalite, den vp jag och min kollega försökte rädda byttes ut mot bättre sort.... i alla fall den enda erfarenhet jag har av dessa maskiner..
« Senast ändrad: 14 februari 2006, 16:25:10 av Digital »
Kärringen mot strömmen...
Har ingen värmepump då jag bor i lägenhet.... :-(

"Så länge min chef låtsas som om jag har mycket lön,
låtsas jag som om att jag har mycket arbete".

Utloggad SkaneErik

  • Forumet tror att Erik är en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 381
  • Karma +0/-0
Kanske en ackumulator med bara en slinga för förvärmning av tappvarmvattnet som sedan går till en elektrisk varmvattenberedare som höjer tempen? En blandningsventil blandar sedan ihop det vattnet som bara värmts i slingan med det som, förutom slingan, även har spetsats med varmvattenberedaren!
Bosch Compress 7000i AW luft/vatten. Tidigare erfarenhet av CTC EcoAir+EcoEl V2 och NIBE 310 P.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!