Ämne: Hur lodar man ett borrhål?

[Martin X]

Jag har en B plan

Du behöver:

1st vattenmätare med smutsfilter
1st boll, så nära samma vattnets densitet som möjligt (dimension så stor som möjligt men ändå så att den garanterat klarar U-kröken)
Mod (stort)

Placera vattenmätaren efter inkommande brine.
Placera bollen i utgående brine.
Notera mätarställningen
Starta pumpen
När bollen åkt hela vägen ner och upp kommer den att täppa till vattenmätaren
Avläs vattenmätaren och räkna ut hur många meter slang du har.

Bollen borde inte vara av en typ som kan komprimeras, t.ex. bordtennisboll, eftersom trycket är enormt där nere och  skulle kunna få bollen att implodera.

Alternativt skulle man kunna använda en stark markör iställetför boll. T.ex. kaliumpermanganat (långsiktigtiga effekter? Ingen aning)


Friskrivning: Alla dylika experiment sker på egen risk.

[messer]

Hej
Skippa oscillioscopet, ta en meter slang och proppa igen den ena änden med en mässingsplugg, ställ slangen med ploggen neråt, fyll slangen med brine och ta sen en ohm-mätare och mät motståndet, skriv upp resultatet.
Nu går du ut och mäter motståndet genom kollektorslangens brine.
om du sen dividerar kollektorslangens motstånd med motståndet du fick i 1 meters slangen.
Svaret blir ungefärligt antal meter.

MVH
Messer

[Martin X]

Hej
Skippa oscillioscopet, ta en meter slang och proppa igen den ena änden med en mässingsplugg, ställ slangen med ploggen neråt, fyll slangen med brine och ta sen en ohm-mätare och mät motståndet, skriv upp resultatet.
Nu går du ut och mäter motståndet genom kollektorslangens brine.
om du sen dividerar kollektorslangens motstånd med motståndet du fick i 1 meters slangen.
Svaret blir ungefärligt antal meter.

MVH
Messer

Smart och enkelt  :-[

Ev. måste du bygga en Whetstonbrygga om du inte hittar en tillräckligt noggrann ohmmätare.

[tipo874]

Gillar idén.  Thumbsup

Är resistansen konstant med varierande tryck? I botten av ett borrhål blir ju trycket ganska avsevärt, så det kanske inte blir ett linjärt förhållande?

[Rdx]

Är resistansen konstant med varierande tryck? I botten av ett borrhål blir ju trycket ganska avsevärt, så det kanske inte blir ett linjärt förhållande?

Nu leder ju varken rent vatten eller ren etanol elektricitet...

[tipo874]

Kollade just genom att hänga ned probarna till multimetern i dunken med brine, och fick ca 600k ohm på ca 2 cm avstånd. Tror inte idén funkar...

[bono]

Det var synd, men uppslagsrikedomen är det ju inget fel på! Det kanske kommer fler förslag!

[jehu]

Är resistansen konstant med varierande tryck? I botten av ett borrhål blir ju trycket ganska avsevärt, så det kanske inte blir ett linjärt förhållande?

Nu leder ju varken rent vatten eller ren etanol elektricitet...

Jorå, leder men dåligt. För väl köra med högspänning. 10kV?
Det kan bli spännande. 
Kanske bättre med sonar?

[Rdx]

Nu leder ju varken rent vatten eller ren etanol elektricitet...

Jorå, leder men dåligt. För väl köra med högspänning. 10kV?
Det kan bli spännande. 
Kanske bättre med sonar?

Nej, enligt min kemi så leder varken rent vatten eller ren etanol elektricitet överhuvudtaget.  Sedan så är det väl oftast lite föroreningar i vatten/etanol-blandningen och man kan därför få en viss ledningsförmåga, men antagligen alldeles för dålig för att man skall kunna använda det praktiskt till en sådan här mätning.

Då tror jag hellre på att åka till de andra som de borrade hos efteråt och fråga om de fick 20 meter slang över där... 

[bono]

Ja, f-n! Det var inte dumt! (Om vederbörande kan identifieras).

Men nu måste jag erkänna att jag gärna ser att det hålls liv i denna intressanta tråd, och att det framkommer nya och ännu bättre idéer, även av det skälet att jag själv har en liten sådan där misstanke som jag skulle vilja få utredd. (Liten=20 m) Och min anläggning är i full drift, och ingen annan kund att utreda förväxling med.

Så brainstorma på!!!

[Rdx]

Men nu måste jag erkänna att jag gärna ser att det hålls liv i denna intressanta tråd, och att det framkommer nya och ännu bättre idéer, även av det skälet att jag själv har en liten sådan där misstanke som jag skulle vilja få utredd. (Liten=20 m) Och min anläggning är i full drift, och ingen annan kund att utreda förväxling med.

Så brainstorma på!!!

OK, då är min idé att rigga upp brinen för luftning och mäta upp flödet/minut när brinepumpen går.  Sedan tillsätter man något ofarligt färgämne till luftningskärlet och mäter tiden det tar innan den färgade brinen dyker upp i kärlet igen.  Vet man hur lång tid det tog, så vet man även mängden brine man har och kan räkna ut djupet.

[zac]

Jag är väldigt nyfiken på hur det har gått.

Jag tror absolut på att man kan loda fast jag skulle nog välja ett snöre typ "persiennsnöre" som inte skavs lika lätt och ett lod på max 15mm klotformat.

Annars kan man ju mäta upp tryckfallet över KB kretsen och jämföra med tryckfallet per meter i 40 slang.

[tipo874]

Ett alternativ kanske är att kolla temperaturen hos brinen när VP:n går?

Jag ser ju tydligt hur temperaturen sjunker efter att brinen snurrat ett varv i kollektorn, och om jag vet flödet så borde det vara enkelt att räkna ut volymen/längden.

[bono]

Ja, man vill ju gärna pröva med det enklaste först, och se om det verkar funka.

Annars kan man ju mäta upp tryckfallet över KB kretsen och jämföra med tryckfallet per meter i 40 slang.

Öhh... Jaha... Och hur...?

Ett alternativ kanske är att kolla temperaturen hos brinen när VP:n går?

Jag ser ju tydligt hur temperaturen sjunker efter att brinen snurrat ett varv i kollektorn, och om jag vet flödet så borde det vara enkelt att räkna ut volymen/längden.

Mmm... Då ska man alltså veta flödet först? Hur tar man reda på det?

Är det säkert att det är just precis efter ett varv som tempen förändras?

[Spangek]

Här kommer en beskrivning på en metod som jag testat i praktiken i mitt borrhål i förrgår och som nästan fungerar......

Jag köpte 10m tryckslang, PEM med ytterdiameter ca 15mm och fasade av innerkanterna så att de var mjuka och fina. Med dammsugaren sög jag igenom ett polyamid-snöre med en stor indianpärla knuten i änden. (Har ingen tryckluft som troligen funkat bättre i längre slangar...) I änden på snöret som tittade ut genom tryckslangen trädde jag på 8st M8 låsmuttrar (Med avrundade kanten uppåt ). Den nionde muttern knöt jag fast i slutet på snöret genom att dra snöret IGENOM muttern och knyta fast den i snöret ovanför, EJ genom att göra en stor knut under....

Vips hade jag en böjlig vikt på ca 30-35 gram som enkelt skulle ta sig genom 90 graders böjen vid borrhåls-toppen utan att fastna varken på vägen ner eller upp!

Jag drog nu med snöret tillbaka vikten (muttrarna) mot slangänden och höll kvar dessa där medan jag sköt in slangen i det horisontella brineröret. Efter de åtta meter jag har till borrhålstoppen tog det stopp, jag drog tillbaka tryckröret ca 20mm och kunde nu sakta "fira ned" vikten i den lodräta slangen i borrhålet med snöret vilande mot den mjuka avrundade innerkanten på tryckslangen.

Då snöret (som håller för 70kg...) bara gick att köpa i 100metersrullar skarvade jag efter ett tag snöret med en omsorgsfull knut och fortsatte fira ned mer snöre....

Spänningen steg när jag närmade mig de 170m jag betalat för......

Dock förbyttes min spända förväntan i uppgivenhet när jag firat ner 190m...... något funkade tydligen inte. När jag drog upp linan fastnade  den när jag dragi upp 147m..... Nu blev jag orolig....!!!!!

 

Jag drog nu försiktigt ut tryckröret och kände i snöret att det FÖLJDE MED tryckröret, PUH!....

Orsaken visade sig vara ett jättestort trassel på linan som gick lätt genom brineröret men som absolut inte gick igenom det tunnare tryckröret.... Lodet och hela snöret kom alltså upp ur kollektorn. 

Mina idéer till orsaker och förbättringstips till metoden:

Polyamidsnöre har något högre densitet än brinevätska. ( En liten bit snöre sjönk sakta i en hink med brine...) Vikten på 35 gram var för liten så att man inte kände när vikten tog botten, snöret fortsattte ju att med sin egenvikt dra ner mer snöre....

Snöret drog sig väldigt långsamt ner i den lodräta kollektor slangen (25m på 15 min!), kanske det bara var snöret som "föll" ner i slangen och min vikt stannade uppe i kröken? Det skulle också kunna förklara trasselbollen.

En intressant iakttagelse var att det med trasselbollen följde med MASSOR av kapspån från brine slang (svarta bitar) och isoleringsyttermantel (blå bitar). JAg förstår nu hur viktigt det är vid ingångsättning av värmepumpen att man kör systemet och flera gånger rengör smutsfiltret på KB bäraren!......

 Jag har fram till imorgon lunch öppna brineslangar i huset då kylslingan inte är installerad ännu, ngn som har bra idéer till hur man kan förbättre metoden utan att ta för stora risker?

Ovan föreslagna oscilloskopmetod kan kanske vara ett alternativ men det kräver ju en hel del utrustning så det känns enklare att försöka förbättra min lodmetod?