Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Luft/vatten
(Moderatorer:
Bertil
,
Lmf
) »
Ämne:
Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
2
Next
Alla
Gå ned
Författare
Ämne: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl (läst 7914 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Gunnar R
Gäst
Gunnar R
Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
skrivet:
28 mars 2018, 11:15:20 »
Citera
Jag har en Nibe VVM300 (2011) som är dockat mot en 2025'a. Mitt problem är att exp-kärlet tappar förtrycket och att det sakta går mot 0. Jag har provat att byta kärl, totalt 2 byten och är nu på mitt 3dje kärl och samma problem uppstår. Enligt Nibe ska det inte vara möjligt men bevisligen går det. När jag pumpar upp förtrycket igen till 0.5 bar så sjunker det ned mot 0 under 3-4 månader.
Någon som har någon ide alls vad som kan vara fel??
Gunnar
Loggat
GabrielH
Expert på värmepump
Stad/land: Eslöv
Antal inlägg: 450
Karma +0/-0
Kön:
Värmepump eller värmepumpar?
GabrielH
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #1 skrivet:
28 mars 2018, 17:12:21 »
Citera
Vilka symptom har du som föranleder dig att mäta förtrycket, och hur mäter du det?
Loggat
107+92 m² enplansvilla med källare i mellanskåne.
EcoEl 1550 + EcoAir 105 V3. Logger 2020 installerad nov -15
Tidigare ägarens elförbrukning 26800 kWh sista året då värmepumpen (förmodligen) mest stått i larmläge.
2015 total förbrukning 16046 kWh
2016 total förbrukning 17767 kWh - katastrofal inledning av året med 3266 kWh i Januari.
2016 total förbrukning 17060 kWh, varav värmepump 9497 kWh
2 st Fresh Intellivent drift 24/7 för att hålla nere radonhalten. Ersatt med FTX 12 Jan 2016. Förväntar mig märkbart lägre elförbrukning.
Outline aluklädda 3-glasfönster u=1,2 på markplan 12 Dec 2016.
Gunnar R
Gäst
Gunnar R
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #2 skrivet:
28 mars 2018, 17:35:24 »
Citera
Tack för svar/intresse:-)
Eftersom panntrycket har sjunkit utgår jag från att det antingen är läcka eller förtrycket. Hittar ingen läcka och provar förtrycket genom att tömma systemet, stänga av pannan och mäta trycket på exp-kärlet.
Gunnar
Loggat
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29684
Karma +19/-8
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #3 skrivet:
28 mars 2018, 21:38:32 »
Citera
Skruvar du dit nån kork på luftventilen på kärlet?
Kan vara så att denna kork i värsta fall trycker lite på ventilen kanske?
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
Gunnar R
Gäst
Gunnar R
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #4 skrivet:
28 mars 2018, 23:51:32 »
Citera
Tack Carl för bra tips men nej, ingen kork sitter på. Har själv funderat på om det kan vara något i vattnet men det låter lite osannolikt. Har också funderat på om det kan vara någon felkoppling som "suger ut" luft men det finns väl inte så många sätt att koppla exp-kärlet på
Loggat
Rickard
Rickard
Administratör
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Piteå
Antal inlägg: 35360
Karma +55/-45
Kön:
Ägare av forumet
Rickard
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #5 skrivet:
29 mars 2018, 07:18:55 »
Citera
Provat byta tillverkare av kärl, kanske är det nåt billigt kinaskräp som inte har ett membran som är diffussionstätt?
Värre saker har inträffat med prylar från kina där de ersätter beprövade material med nåt som ser likadant ut men som inte fungerar.
Loggat
Webbshop för energisparare:
www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst
:
https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning:
https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum:
www.poolforum.se
och:
www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236
Gunnar R
Gäst
Gunnar R
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #6 skrivet:
29 mars 2018, 07:53:20 »
Citera
Tack Rikard,
Exp-kärlet är från ett företag som heter CIMM i Italien. Ser vettigt ut enligt hemsdian iaf. Men något gör ju att kärlet tappar luft. Vad innebär diffusionstät?
gunnar
Loggat
Gunnar R
Gäst
Gunnar R
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #7 skrivet:
29 mars 2018, 08:26:21 »
Citera
Här en länk till det exp.kärlet som jag har:
http://www.lkarmatur.se/sv/expansionskarl-rp_66661128.aspx
Loggat
Rickard
Rickard
Administratör
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Piteå
Antal inlägg: 35360
Karma +55/-45
Kön:
Ägare av forumet
Rickard
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #8 skrivet:
29 mars 2018, 08:27:15 »
Citera
Att luft inte kan ta sig igenom.
En PEX-slang t.ex. är (och framförallt VAR) inte helt diffusionstät, det innebär att luft kan ta sig in i systemet även om vattentrycket är högre än vad lufttrycket är.
Fråga mig inte hur DET går till, det fattar jag inte.
Samma sak med gummi, det finns ju en anledning till att vi får pumpa våra bildäck då och då även om vi inte har punka.
Det går säkert göra bättre och sämre membran, men du lär ju inte se någon skillnad om du bytt till samma modell av kärl varje gång.
Jag kan inget säga om olika tillverkares kvalitet, jag försöker bara resonera logiskt, om det inte är ventilen som läcker så måste det vara membranet, och varför skulle det kunna läcka? (Dålig kvalitet) - och vad är då lösningen?
Ja, det blir ett prova ett annat fabrikat.
Jag förutsätter att du kollat så att ventilen inte läcker på alla kärl du haft.
«
Senast ändrad: 29 mars 2018, 08:28:52 av Rickard
»
Loggat
Webbshop för energisparare:
www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst
:
https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning:
https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum:
www.poolforum.se
och:
www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29684
Karma +19/-8
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #9 skrivet:
29 mars 2018, 08:31:39 »
Citera
Syre brukar kunna ta sig genom gummi men inte kväve.
Det nån hittat på då är att pumpa däcken med ren kvävgas och ta betalt för det.
Grejen är att luften innehåller 78% kvävgas så detta förklarar inte att trycket går ner till 0.
Och har man efterfyllt ett bildäck 2-3 ggr (eller ett expansionskärl) så innehåller det i princip rent kväve...
Min gissning är snarare den att expansionskärlet har nån defekt, och detta har drabbat hela tillverkningsserien.
Som sagt, byt till nått annat märke, du får kanske plugga det interna kärlet och sätta det utanför VVM300?
«
Senast ändrad: 29 mars 2018, 08:37:59 av Carl N
»
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
Gunnar R
Gäst
Gunnar R
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #10 skrivet:
29 mars 2018, 08:43:56 »
Citera
Toppen Carl & Rickard, uppskattar er hjälp.
Jag gör ett försök på det så ser vi hur det går. OM ni har något tips på bra exp-kärl märken så säg till:-)
Stort tack,
Gunnar
Loggat
Roland
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 9805
Karma +19/-4
Roland
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #11 skrivet:
29 mars 2018, 09:39:24 »
Citera
Om en person köper tre expansionskärl med rätt långa tidsintervall och får tre defekta borde många ha fått defekta expansionskärl. I så fall borde leverantören ha fått en mängd reklamationer och vara medveten om problemet.
Visar tryckmätaren rätt? Har varit med om ett fall där tryckmätaren på expansionskärlet visade ungefär en bar för lågt värde.
Att luften skulle ha diffunderat bort tror jag inte på, det är en långsam process. Det kan vara värt ett prova om det syns läckage med såplösning men tar det månader för luften att läcka ut kanske det läcker för långsamt för att de ska gå att detektera ett läckage.
Citat från: Carl N skrivet 29 mars 2018, 08:31:39
Syre brukar kunna ta sig genom gummi men inte kväve.
Kväve diffunderar också genom gummi men långsammare, 1/3 till 1/4 av hastigheten för syre beroende på typ av gummi. I och med att kväve är inert är det inget man behöver bry sig om i normalfallet. Diffusion av syre brukar ge korrosion.
«
Senast ändrad: 29 mars 2018, 11:18:57 av Roland
»
Loggat
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.
Gunnar R
Gäst
Gunnar R
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #12 skrivet:
29 mars 2018, 09:56:37 »
Citera
Tack Roland, jo jag har också tänkt samma tanke som dig men alternativen är ju få:-(
Har även funderat om det är något speciellt i mitt vatten som sliter på membranet men det låter långsökt. Precis som du skriver så tar det 3-4 månader innan luften tar slut. Ang tryckmätaren så sitter ingen separat mätare på kärlet utan jag får koppla på tryckmätare på ventilen för att se förtrycket. Den enda tryckmätare som finnes är den som sitter på pannan.
Gunnar
Loggat
Gunnar R
Gäst
Gunnar R
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #13 skrivet:
29 mars 2018, 10:28:24 »
Citera
Hej,
Pratade med en bekant som var inne på den teoretiska möjligheten att det kunne finnas metallspån i systemet som har kommit in i samband med någon rörkapning antingen när vi bytt element eller när vi dockade utedelen till systemet och rör kapades där?
Vad tror experterna?
Gunnar
Loggat
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29684
Karma +19/-8
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
«
Svar #14 skrivet:
29 mars 2018, 12:58:44 »
Citera
Fast hur skulle dessa metallspån påverka membranet?
Vattnet strömmar vanligen inte genom expansionskärlet.
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
2
Next
Alla
Gå upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Luft/vatten
(Moderatorer:
Bertil
,
Lmf
) »
Ämne:
Klurigt problem som inte Nibe kan lösa - Expansionskärl
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 838
dolda: 0
användare: 0
There aren't any users online.
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info