Ämne: Instegsdiff kompressorer F1355?

[ThingWizard]

Hej! Har problem med min F1355 att den inverterstyrda kompressorn EP14 inte gasar på ordentligt och låter gradminutrarna falla så lågt så den triggar den andra kompressorn EP15 att starta i onödan. Jag fixade detta med att joxa med BT12 offset (om jag minns rätt) som gör att invertern gasar på mera. Men nu beter den sig istället mest som en on off pump eftersom den overshootar börvärdet rätt snabbt.

Hur ska jag tänka här? Det är väl bra om invertern får såsa på och gå, men hur långt ska jag låta gm sjunka? Har komp start på -60 nu. Kan jag ha en instegsdiff på kompressorerna på 300gm för att ge invertern rum att arbeta ifred? Eller var ska jag dra gränsen och inse att jamen här måste nog den andra rycka in? Ska jag ha lägre värde på kompressor start?

Har försökt vara i kontakt med nibe för att reda ut detta men har inte fått klarhet i saken.

Nån med erfarenhet av 1355 kombon inverter/onoff i samma burk? Hur trimmar man in detta?

Sen har jag en fråga om nattsänkning och rumsgivare där tempen inte går ner ordentligt, men vi kan börja med invertertrubblet

Jocke

[DonPablo]

Detta är en modell med dubbla moduler? är en on/off och en inverter?
Tänkte om den går på invertern för det mesta, och on/offaren hoppar in, när extra power behövs?
Nattsänkning ger egentligen ingen besparing, du ska ju värma upp, det du kylt under natten.

[Carl N]

Jag skulle försöka öka diffen till att kompressor 2 kopplas in.
Det hela beror på om du upplever att innetemp börjar pendla?
Så länge detta inte händer så kan du ställa upp startdiff.

[ThingWizard]

Hej!

Modellen har en inverterstyrd kompressor och en OnOff. Egentligen är det inte så att jag upplever pendling av innetempen men om jag förstått det hela rätt är ju vitsen med en inverterstyrd kompressor att den ska gå längre perioder med rätt hastighet för att undvika så mycket start stopp. Mera en slitagefråga.

Har hört olika teorier om nattsänkning men det känns enligt mitt fysik huvud som att om den får stå/gå långsammare en tid så sparar det mera än att konstant hålla temp. Om man betänker diffen mellan inne och utetemp så borde det gå mindre energi då diffen är lägre många timmar än att sen höja lite. Man har ju inte bastun på 80  grader konstant t.ex.

Ställde ner kompressor start till -120 GM och diffen till 300. Men såg nu på uplink att OnOff kompressorn startade före invertern? Känns bakvänt.

Tack för hjälpen, mera teorier mottages tacksamt.

Hälsar Jocke

[Tomros74]

Det känns som att nibes klassiska reglerproblem verkar drabba även denna modell med andra ord, precis som 1255 tillsammans med luft/vattenvarianterna...

[ThingWizard]

Tomros vill du utveckla?

[Tomros74]

Det finns en del trådar här om reglering som inte fungerar ordentligt hos främst nibe f1255 där maskinerna hamnar i självsvängning. dessutom reglerar de på ett sätt som gör att de går on/off i stället för att hålla en jämn framledning. jag har själv en anläggning med nibe vvm310 och en f2040 som under första året gick som on/off även på vintern, eftersom en för hög framledning inte sänker kompressorfrekvensen, däremot så går gradminuterna snabbt mot 0 vilket innebär kompressorstopp, helt i onödan. Maskinerna tar inte tillräckligt stor hänsyn till hur framledningstemperaturen ligger, utan styrs mer på hur gradminuterna ligger.kolla gärna forumen om 1255 så kan man där hitta grafer på hur dåligt maskinerna styrs. Jag har själv kommit tillrätta med mina problem genom att anpassa utrustningen runt omkring i form av extra tank, samt att vvm310 har möjligheten att göra en egen kompressorkurva som mörkar en hel del av de problem som finns med själva regleringen.

[Roland]

Har hört olika teorier om nattsänkning men det känns enligt mitt fysik huvud som att om den får stå/gå långsammare en tid så sparar det mera än att konstant hålla temp. Om man betänker diffen mellan inne och utetemp så borde det gå mindre energi då diffen är lägre många timmar än att sen höja lite. Man har ju inte bastun på 80  grader konstant t.ex.

Är det långa tider stämmer det men är det korta tider temperaturen sänks blir det i praktiken ingen större besparing. Det tar tid för huset att svalna och sen tar det tid att värma upp huset. Har man en värmepump är effekten rätt begränsad så det tar lång tid innan man får tillbaka den temperatur man önskar. Min värmepump ger 5 kW, den gamla oljepannan gav mer än 15 kW. Med en oljepanna går det snabbt att värma upp huset efter en nattsänkning. Vill man värma snabbt med en värmepump krävs det för det mesta tillsatsel och då är besparingen borta.

Sen är det också så att med en värmepump  krävs det mer elenergi att producera 1 kWh värme vid 50 grader plus 1 kWh värme vid 30 grader jämfört med 2 kWh vid 40 grader. Värmer man med olja eller direktel finns inte den problematiken.

[Carl N]

Misstänker att inställningen för GM start påverkar, jag skulle prova typ -60 där och typ 400 på diff till kompressor 2.

[ThingWizard]

Hej alla!

Oj tack för så bra info! Jag ska fortsätta läsa på. En annan sak slog mig. Hur är det med brine CP speed, nu är den inställd på intermittent 100% men skulle det vara skäl att lägga den på auto så den får rätt delta? Hur är det med den saken? Nu med 100% har jag bara nån grad skillnad på brine in/out.

Tur att ni finns här! Håller på å bli galen på alla inställningar och instruktionsboken är så ytlig så det är svårt att få tillräcklig info för att riktigt veta vad man håller på med

[ThingWizard]

Misstänker att inställningen för GM start påverkar, jag skulle prova typ -60 där och typ 400 på diff till kompressor 2.

Carl, nu testar jag med -60 och 400 som diff kompressor. Ska se då. Rätt kallt här nu, kring -15-20 så det borde bli så att de får hjälpas åt. Yrade med köldsidans pumphastighet. Det verkar inte finnas nåt auto där inte. Bara manuell speed. Men frågan kvarstår iofs. Är 100% där smart? Vad ska man försöka ratta in för delta?

[Carl N]

Ajdå, trodde KB-pumpen var "smart". 
På kylmodulen med on/off kompressor kan du sikta på 2-3 C i tempdiff.
På den andra får du invänta 100% fart på kompressorn och då sikta på ca 3 C.

[ThingWizard]

Ajdå, trodde KB-pumpen var "smart". 
På kylmodulen med on/off kompressor kan du sikta på 2-3 C i tempdiff.
På den andra får du invänta 100% fart på kompressorn och då sikta på ca 3 C.

Fint! Tack! Ska kika på det!

Ett annat problem jag har nu är att onoffpumpen startar FÖRE invertern. Om det är kallt så hjälper invertern sedan till om onoff inte orkar - men det känns bakvänt. Undrar om pumpen förutsätter ett högre värmebehov pga kylan vi har nu och att det i vilket fall som helst behövs åtminstone onoffpumpens effekt? Undrar också om inställningarna för balanspunkt påverkar detta. (satt till -25 nu) eller om den inställningen har att göra med eltillägget (som denna pump inte alls har)...

En annan inställning som jag bara hittat i manualerna till 1355 är en offset för BT25 / BT12. I manualen står att man kan kompensera för skillnad i ext framledn och intern framledn.temp. om jag minskar den offseten, t.ex till -1 så varvar kompressorn upp, ställer jag den positiv, t.ex +1 så lugnar invertern ner sig. Min tanke här är att med detta försöka trimma ner den snabba upphämtningen av gradminutrar. Ska se på det mot helgen nu när jag fått igång uplink också så jag ser vad den såsar på med

[DonPablo]

Det känns ju mer logiskt om frekvensaren går mer eller mindre hela tiden, och on/off hjälper till vid höga belastningar

[944_Driver]

Din bild från uplink talar för seriösa självsvängningsproblem, det är ju hela havet stormar på kompressorfrekvens och gradminuter.

Jag föreslår att du läser in dig på ämnet och börjar klaga hos installatören och Nibe om du känner igen dig.
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=53073.500
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=63599.0

Det finns också lite trix och fix för att försöka trimma in maskin utanför nibes menyer som sammanfattas här:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=66402.0

// Magnus