Ämne: Avfrostningstid ökar när det blir kallare ute F750

[ovesei]

Jag har inte full koll på felmeddelanden angående hög kondensor men de ökar definitivt med lägre temperatur. Jag trodde att jag fixade allt då jag ställde ner pumpen till 1 och sänkte varmvattnet till ekonomi. Därefter hade jag bara avfrostningar i mina meddelanden. Dessutom gick pumpen perfekt i några dygn och gav mycket värme utan tillsats. Yttertemperaturen var 3 ner till 0 grader då. Helt plötsligt sjönk yttertemperaturen och pumpen fick fnatt och värmer dåligt och en hel del meddelanden. Känns som om den blir bra ett tag efter omstart. Behöver mer tid för att utvärdera. Har USB minne inne hela tiden och loggar allt sedan någon vecka tillbaka. Bifogar bild på hastighet på värmebärarpumpen vid samma tillfälle som innan.

[kWhalp]

Jag har fått hög kond.in nångång också..när elpatronen fått fnatt... hur är din elpatron/gradminuter inställt?

Kan du skicka logg på elpatronen (samt gärna gradminuter)

Kan du ta fram en till felrapport, eller var det Nibe som gjorde den?


Orsaker till larm kond in hög:
Fel på någon av ventilerna i kond/VV/värme-kedjan
Fel på tempgivare
Dåliga inställningar CP/elpatron

[ovesei]

Bilderna på elpatron och gradminuter finns tidigare i denna tråd. Dessa är då tagits vid samma tid som den första bilden då avfrostningarna ökade med lägre temperatur.
Felrapport har jag inte fått men det var killar här som är auktoriserade Nibe reparatörer. De var här några gånger och vi gjorde också en del inställningar via telefon. Känns lite som om mina två fel hör ihop, frysskydd löser ut på grund av sam40 och denna tråd. Vore intressant och prova utan sam40 och se hur pumpen går då.
Bifogar bild på framledningstemperatur. Trots eltillsats så sjunker temperaturen när den avfrostar. Fungerar elpatronen? Man ser ju här att den värmer golvet väldigt dåligt. Kanske att all värme går ut via sam40?

[kWhalp]

Bra att du kan presentera allt i grafer! 

Ja, du är nåt på spåren.
Tillsatsen på 4.5kW borde knuffa upp framledningstemperaturen rejält OCH dessutom kontinuerligt därefter.

Frysrisken i värmeväxlaren är väl inte att förringa, så antar att den är värmeprioriterad (?)

Var det du som hade någon separat extratank för att klara volymsbegränsningen för sam40? Eller var det eskimos20?

[ovesei]

Det var inte jag men hade funderingar då Nibe sa att huset 130 kvadrat är för litet att köra sam40 på 18 grader. Men det löste inte eskimos20 problem. Och jag antar att Nibe menar att 130 kvadrat har för lite vattenvolym. Ren lögn med andra ord då det inte hjälpte med en tank. Jag tror att sam40 modulen gör att min F750 inte går som den ska. De är inte gjorda att fungera bra ihop och Nibe har inte löst problemet.

[kWhalp]

De är inte gjorda att fungera bra ihop och Nibe har inte löst problemet.

Stå på dig/er, ställ ultimatum och kräv att de åtgärdar problemen ni har.
Om det inte händer något,
be att få prata med någon chef på Nibe (efter lite jagande) kräv kompensation.
Om det fortfarande inte händer nåt, så namedroppar ni ARN så att e.g 'Råd och Rön' tar upp ert fall i tidningen och Nibe får chans att svara offentligt om spektaklet...

Jag skulle inte vara helt nöjd om man kan säga så...

[ovesei]

Tack för dina synpunkter och råd kWhalp. Är inne på samma spår men behövde lite synpunkter om jag var på rätt väg. Jag har lagt ner otroligt mycket tid på detta men också lärt mig en hel del på vägen. Jag kommer inte att ge mig och löser de inte problemet får de väl byta ut mot bergvärme och FTX i stället, men mot en skälig mellankostnad naturligtvis. Detta är något Fiskarhedenvillan och Nibe får lösa.

[kWhalp]

Jag kommer inte att ge mig och löser de inte problemet får de väl byta ut mot bergvärme och FTX i stället, men mot en skälig mellankostnad naturligtvis. Detta är något Fiskarhedenvillan och Nibe får lösa.

Go for it! Är ju trots allt uppskattningsvis 5000kr per år och en slant i investeringskostnad som är på spel!

Det enda jag skulle vilja att du provade (om du inte redan gjort det) är att ställa till läge III på CP och helt ta bort blockeringen av tillsats; jag tror att du blir kvitt hög kond-in larmet då, prove me wrong!

[ovesei]

Redan provat. Då gick den som en potta skit som man säger. Då får jag ännu mer felmeddelanden. Då får jag även hög konden.. när det är plussgrader. Har precis kommit hem från träningen och under tiden har den både hög konden.. och effektvakt aktiv. Det är klart problem när elpatronen kickar in. Nu är den på 2kW vid minus 1 grad (fast egentligen är här plus 1 enligt andra mätare. Dessutom början den också med 45 minuters avfrostningar och otroligt dåliga kurvor. Den verkar inte ge någon effekt längre. Här är bara 21 grader och det har det varit ett bra tag. Vi brukar ha 22 grader och det hade jag då den gick bra och utan eltillsats.

[DonPablo]

Fiskarheden nibe 750 och sam40 verkar inte vara en bra kombo, har vart med om liknande problem här också, larm på sam40 om frysning, och effektvaktslarm på 750 2st olika hus

[ovesei]

Tack för den informationen. Då borde de veta vid det här laget att det är fel på dom. Frågan är då vad jag har för chans att reklamera. Inte lätt att slåss mot dessa företag då dom dessutom  skyller på varandra. Får återkomma när jag fått mer information från Fiskarhedenvillan. Det tråkiga är att ingen tar tag i det trots många samtal och mejl.

[d98josu]

Hej

Har du uppdaterat programvaran i pumpen. Det kom ett botemedel för onormalt många 45 min avfrostningar under 2017. Vill man ha mycket effekt ur pumpen måste man höja fläkthastigheten (med ev drag som följd). För att köra effektivast krävs minst 180 som värde på lufthastighetsmätaren. Vad har du?

Rengjort filter? Har du öppna tilluftsventiler så det inte blir vaccuum?

[ovesei]

Jag försöker alltid att uppdatera så fort det kommer en ny mjukvara. Funderar däremot om det kan bli buggigt om man uppdaterar hela tiden. Undrar om det kan hjälpa att återställa nu till fabriksinställningar och lägga in samma värden. Är det någon som har provat det?

[eskimos20]

Det finns ju luftningsnipplar på SAM40. Testa lufta ordentligt och låt det spola så att det verkligen inte kan finnas luft i vattnet. Gör samma med pumpen och även på vattenslingorna om du har någon luftning där. Sen kollar du panntrycket igen osv.

Det som hjälpte mig var att ha 2 slingor öppna hela tiden. Då försvann alla högkondensmeddelanden.
Jag kör hastigheten på pumpen på läge 3 och har mina termostater satta till att ha ett flöde på cirka 2-3 liter / minut per slinga till varje rum. Dom kortare slingorna runt 2l/minut och dom längre 3l/minut.

Jag kör 22 grader i samtliga rum förrutom badrummen som jag har 23 på samt att 2 slingor är öppna helt, garaget.

Jag har ställt in SAM40 på
-20 grader = 20 grader inluft
0 grader = 18 grader inluft
15 grader = 16 grader inluft

Stopp av värme 14
Stopp av tillsats 5
Filteringstid 4h, har nog mindre betydelse

Eftersom vi har kallt på vintern vill jag att pumpen skall vara responsiv så jag kör följande:

Start av kompressor: -200
Startdifferens tillsats: 100
Diff mellan tillsatsstegen: 100

Jag kör utgående fläkt på 100% och det motsvarar cirka referens, lufthastighetsgivare   226.4
Det är lite under vad jag egentligen borde ha för min husstorlek då mitt garage verkar ha samma ventilation.
Sam40 kör jag på 90% fläkthastighet. Jag ska ta dit en ventilationskille som får mäta om det skall vara mindre eller mer sen.

När det är kallt eller minst -5 så kommer alltid kompressorn ligga på max, och en viss mängd tillsats körs. När kompressorn behöver avfrosta kommer alltid framledningstempen sjunka eftersom tillsats + kompressor = en viss prestanda, tar man bort kompressorn så orkar inte tillsatsen själv. Men i och med att gradminutrarna sjunker så kommer ju tillsatsen öka och kompensera framledningen succesivt. Men det kan ju ta en stund. Jag hade själv avfrostningar på typ 60 minuter som längst tidigare men med uppgraderingen av programvaran blev det max 14 min. Oftast 12 minuter.

För mig så kan det innebära att tillsatsen går upp i 4,5kw eller till och med 6,5kw när vi tex duschat eller en avfrostning pågår. Är det -20 ute så krävs det en hel del energi för att värma upp ett hus. Även om plattan är varm.

Jag kör vidare med en egen kurva som funkar just för vårat hus, man kan naturligtvis använda en färdig kurva. Men just dina förhållanden exakt där du bor och i ditt hus kan man ju optimera över tiden.

Jag kör följande:

-30 = 36 grader
-20 = 33 grader
-10 = 31 grader
0 = 28 grader

Men som sagt kurvan är ganska individuell.

Förra vintern hade jag ingen termostat öppen, då stannade min pump pga sam40 hela tiden. Jag hade dessutom 10 grader högre i snitt på framledningen.

När jag öppnat flera av slingorna och har 22 grader inomhus så kommer deltat mellan framledning och retur ligga mer stabilt, i mitt fall mellan 7 grader och 5. Just nu 31.3 framledning och 26.5 i retur. När jag hade stängda termostater så kunde deltat bli 14-15 grader som värst. Säg en framledning på 35 och mitt i allt när en kall slinga öppnades så blev tempen 20.

Jag tror att om en slinga är stängd med en stor volym vatten, sen när denna mängd skall värmas upp och blandas med det övriga vattnet sjunker tempen mkt på hela systemet. Då kan sam40 få fnatt. Om man har en jämn temperatur då funkar pumpen bättre.

[ovesei]

Tack. Ska prova och lufta igen. Har luftat en del men inte så länge. Ska också prova ändra lite på inställningarna. Just i natt så jobbade den väldigt dåligt. En massa eltillsats utan att det gav någon effekt. Det är precis som om värmen går upp i rök. Jag hade 33 grader på framledning bt61 och det är vid 0 grader och 21 grader i huset. När pumpen gick som bäst utan eltillsats och ca 30 grader på bt 61 så hade jag 22 grader i huset med 1 grad ute. Har därför blockerat eltillsatsen till 0 grader men den lyder inte när det varit minusgrader och det blir plus igen. Den fortsätter att pumpa på el trots att den ska vara blockerad. Programvaran verkar buggig. Nedan är bilder på hur den jobbar nu med el och en bild när den jobbar bra och utan el.