Ämne: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?

[OliT]

Nja, det är en timmerstuga från tidigt 90-tal, så byggt enligt modern standard. Jag kan ju bara utgå ifrån vad som har räckt till att hålla den varm tidigare vintertid. Eller finns det hemliga element jag inte har sett?

[svenske kocken]

Timmer har väl inte det "bästa" isoleringsegenskaperna speciellt när timret efter några år torkat ordentligt och det blir lite sprickor och timret har vridit sig lite på vissa ställen. Jag har två bekanta som byggt hus med 6" timmer som inte skulle ha nått behov av annan isolering. Dom har bägge efter nått år reglat upp väggarna inne och satt dit 95 mm isolering för att få ett OK klimat i rummen.

[OliT]

Timmer har väl inte det "bästa" isoleringsegenskaperna speciellt när timret efter några år torkat ordentligt och det blir lite sprickor och timret har vridit sig lite på vissa ställen. Jag har två bekanta som byggt hus med 6" timmer som inte skulle ha nått behov av annan isolering. Dom har bägge efter nått år reglat upp väggarna inne och satt dit 95 mm isolering för att få ett OK klimat i rummen.

Det är alltså en rundtimmerstuga, 150 mm, med reglade och isolerade innerväggar. Tror att den ska hålla hyfsad isolerklass.

[OliT]

Kan problemet helt enkelt ligga i avfrostningen? Jag kikade på Samsungen och Daikinen som sitter bara någon meter ifrån varandra på samma vägg, och det är tydligt att de avfrostar på olika sätt. Samsungens kondensor var frostfri, medan det verkar växa på mer och mer på Daikinen.

Samsungen:


Daikinen:

[Rickard]

Ju mer is och frost desto mer energi har värmepumpen plockat ur uteluften, det kan man säga rent generellt.
En luftvärmepump som aldrig frostar på den värmer inte heller något.
Att kika på två olika värmepumpar under några minuter funkar inte heller som jämförelse, då måste stå där och klocka tiden mellan avfrostningar och jämföra:

Hur mycket frost var det på förångaren innan den började avfrosta.
Hur lång tid går den mellan avfrostningarna
Hur länge tar det för maskinen att avfrosta, från det att den varvar ned/stannar tills den kommit upp i full effekt igen.

Om jag tolkar bilderna rätt så har daikin en annan lösning på avrinningen än de flesta andra, det verkar ju vara helt öppet under själva förångaren.
Att istapparna kan fastna i plåtarna runt omkring öppningen kanske gör att det ser lite märkligt ut, men det behöver inte betyda något för maskinens effektivitet.
Den där stålprofilen på baksidan är dock (min uppfattning bara utifrån att ha tittat på bilderna) en mindre lyckad design, där kommer det att vara is så länge utetemperaturen håller sig på minussidan.
Kanske skulle de även ha haft någon form av uppvärmning av tråget/öppningen under förångaren så att isen/istapparna inte kunde frysa fast i plåtarna.
Men som sagt, att det hänger is under maskinen är mer en estetisk fråga än en fråga om funktion.

[OliT]

Ju mer is och frost desto mer energi har värmepumpen plockat ur uteluften, det kan man säga rent generellt.
En luftvärmepump som aldrig frostar på den värmer inte heller något.
Att kika på två olika värmepumpar under några minuter funkar inte heller som jämförelse, då måste stå där och klocka tiden mellan avfrostningar och jämföra:

Hur mycket frost var det på förångaren innan den började avfrosta.
Hur lång tid går den mellan avfrostningarna
Hur länge tar det för maskinen att avfrosta, från det att den varvar ned/stannar tills den kommit upp i full effekt igen.

Om jag tolkar bilderna rätt så har daikin en annan lösning på avrinningen än de flesta andra, det verkar ju vara helt öppet under själva förångaren.
Att istapparna kan fastna i plåtarna runt omkring öppningen kanske gör att det ser lite märkligt ut, men det behöver inte betyda något för maskinens effektivitet.
Den där stålprofilen på baksidan är dock (min uppfattning bara utifrån att ha tittat på bilderna) en mindre lyckad design, där kommer det att vara is så länge utetemperaturen håller sig på minussidan.
Kanske skulle de även ha haft någon form av uppvärmning av tråget/öppningen under förångaren så att isen/istapparna inte kunde frysa fast i plåtarna.
Men som sagt, att det hänger is under maskinen är mer en estetisk fråga än en fråga om funktion.

Jo, själva frosten på förångaren lyckas Daikinen göra sig av med, det är just påväxten där vid profilen jag funderar på. Nåja, jag har inte fått återkoppling från Daikin eller installatören än om eventuella åtgärder eller utredningar, så vi får se vad som händer.

[OliT]

Rapport från Tornedalen: Nu har utomhustemperaturen sjunkit till -20,6, och temperaturen i köket följer med neråt.
Pumpen ställd på fläktläge tre, max temperatur. Vid pumpens insug mäter jag nu 24,7 grader, och den blåser ut 36,4-gradig luft. Deltat är alltså 11,7 grader. Med 10,2 m3/min så ger det 2,58 kW effekt.
Ska den inte orka mer än så? Den borde ge någonstans kring 4,5 kW i den här temperaturen om jag läser Daikins material rätt.

[purjo__]

Vad får du för temperaturer om du drar upp fläkten på max?

[Gäst 999]

Godmorgon, det skulle vara väldigt intressant att veta hur många amp den tar, du har ingen klampmätare?

[Daikin_]

Rapport från Tornedalen: Nu har utomhustemperaturen sjunkit till -20,6, och temperaturen i köket följer med neråt.
Pumpen ställd på fläktläge tre, max temperatur. Vid pumpens insug mäter jag nu 24,7 grader, och den blåser ut 36,4-gradig luft. Deltat är alltså 11,7 grader. Med 10,2 m3/min så ger det 2,58 kW effekt.
Ska den inte orka mer än så? Den borde ge någonstans kring 4,5 kW i den här temperaturen om jag läser Daikins material rätt.

God morgon.
Alla effektangivelser gäller vid högsta fläkthastighet, oavsett tillverkare.
/D

[OliT]

God morgon.
Alla effektangivelser gäller vid högsta fläkthastighet, oavsett tillverkare.
/D

Kan du dela med dig av effektkurvan för olika fläkthastigheter i så fall? På läge fem är det som tidigare påpekat inte alls roligt att vistas i rummet. Eller är det till och med så att effekten är specad för Powerful-läget?
Om jag räknar rätt på effekter och luftflöden ger alltså den mindre XR30 varmare luft än vad XR40 gör. Det stora problemet uppstår ju därför att man inte tagit hänsyn effekten av "ljummen" luft som träffar huden, och som gör att det upplevs dragigt.

Vidare finns det ingenstans uttryckt att pumpen levererar en lägre effekt på lägre fläktlägen. För mig blir det ju tyvärr så att det är en tämligen oanvändbar produkt, när folk ska sova i samma rum eller i angränsande rum.

[OliT]

I specifikationen finns följande luftflöden uppställda:
5,7-7,1-8,9-10,6-13,8-18,4

Om ordningen är 1, 2, 3, 4, 5 och powerful får jag nu ut 3,6 kW från pumpen i minus 15 grader.
(Läge fem, 26,9 i intemperatur, 39,0 i uttemperatur). Den är specad till 5 kW i samma utomhustemperatur.

Om det är så att flödet bara är 8,9 m3/min på läge tre så är ju effektuträkningarna tidigare fel och snäppet lägre.

[Daikin_]

Vidare finns det ingenstans uttryckt att pumpen levererar en lägre effekt på lägre fläktlägen. För mig blir det ju tyvärr så att det är en tämligen oanvändbar produkt, när folk ska sova i samma rum eller i angränsande rum.

Det är en självklarhet att effekten är kopplad till fläkthastigheten. Om du vill få ut samma effekt på t.ex. fläktläge 1 som på 5 så skulle du behöva ha en utblåstemperatur på nästan 60 C och det är inte möjligt vid -25C.
Lite grand som att jag kommer inte upp i toppfart med min bil på 3 växeln.

Jag har inte i dagsläget effektkurvor vid olika fläkthastigheter men det är det vi tittar på just nu.
Sitt still i båten så återkommer vi med information när testerna är klara.

/D

[Daikin_]

I specifikationen finns följande luftflöden uppställda:
5,7-7,1-8,9-10,6-13,8-18,4

Om ordningen är 1, 2, 3, 4, 5 och powerful får jag nu ut 3,6 kW från pumpen i minus 15 grader.
(Läge fem, 26,9 i intemperatur, 39,0 i uttemperatur). Den är specad till 5 kW i samma utomhustemperatur.

Om det är så att flödet bara är 8,9 m3/min på läge tre så är ju effektuträkningarna tidigare fel och snäppet lägre.

Hej,

detta är mitt sista inlägg i denna debatt och jag återkommer när jag har nytt besked. Fläkthastigheterna är: Quiet/1/2/3/4/5
Det finns inget som heter powerful i fläkthastighet.
Powerful = fläkt 5 och begäran om så hög kompressorfrekvens som möjligt.
/D

[OliT]

Hej,

detta är mitt sista inlägg i denna debatt och jag återkommer när jag har nytt besked. Fläkthastigheterna är: Quiet/1/2/3/4/5
Det finns inget som heter powerful i fläkthastighet.
Powerful = fläkt 5 och begäran om så hög kompressorfrekvens som möjligt.
/D

När jag står framför pumpen på läge fem och trycker på Powerful ökar fläkten i hastighet, liksom luftflödet. Hur är det möjligt?