Ämne: Nibe 1255 Optimering - fördjupad servicemeny?

[944_Driver]

Finns inga möjligheter för styren att undvika hög kondensor in det beror på för hög vv temp och då kör vp kompresdorn så högt som möjligt sen brukar elen värma det sista. Lösningen är att sänka vv tempen nån grad. Utseendet på Nibes styr är 6-7år gammalt långt före 1255 kom ut på marknaden.

Nja, vp:n lyckas ju värma vattnet till samma temperatur utan problem så länge jag väljer laddmetod difftemp då maskin går lite lugnare. Problement uppstår bara när jag kör med måltemp istället för att kunna utnyttja maskinens fulla effekt. Rimligen borde styrningen känna av att nu börjar vi närma oss gränsen för hög temp och då justera kompressorhastighet och CP så varningen inte uppkommer. Som kund ska man inte behöva se felmeddelanden så länge man håller sig i ett normalt driftsfall enligt min åsikt.

Men det hela vore ju ett icke problem bara den vanliga styrningen funkat så maskin inte självsvänger när VV laddningen tar lite längre tid. Det är ju för att lösa det som jag började testa med laddmetod måltemp för att få kortare laddtid. Nu tror jag att detta val av laddmetod är specifikt för 1155 så det är väl lite halvt off topic här 

// Magnus

[944_Driver]

Uplink är som den är. Den är inte jättebra vid felsökning, dvs jag ser inte alla parametrar av intressen i din maskin. Ladda upp log-filer istället.

Sen vill jag att du ställer in följande, vare sig du tror på det eller inte.
Du kan ju alltid ändra tillbaka om det inte fungerar.
Gm start -100
start tillskott 600
Flödessystem radiatorer, med den DUT du skall ha. Dvs delta 10.

Och så en log-fil!

Man betalar ändå ett abonnemang hos Nibe för uplink så då bör man kunna förvänta sig att den är tillförlitlig. Hade den varit gratis och det funnits en notis om att fel kan förekomma så skulle jag inte klaga.

Logfil hade jag naturligtvis lagt med om jag tyckt det funnits nått att se, nu vill jag bara visa på problemet i stort.

Inställningarna är justerade och provkörning pågår, återkommer när jag fått lite data. Tills dessa kanske det är dax att leta på en mail-adress till Nibes hövding så man kan börja trycka på lite för att de ska ta tag i sina problem. Han sägs ju vara en hårding inom företaget.

// Magnus

[Smurfen.]

Nja, vp:n lyckas ju värma vattnet till samma temperatur utan problem så länge jag väljer laddmetod difftemp då maskin går lite lugnare. Problement uppstår bara när jag kör med måltemp istället för att kunna utnyttja maskinens fulla effekt. Rimligen borde styrningen känna av att nu börjar vi närma oss gränsen för hög temp och då justera kompressorhastighet och CP så varningen inte uppkommer. Som kund ska man inte behöva se felmeddelanden så länge man håller sig i ett normalt driftsfall enligt min åsikt.

Men det hela vore ju ett icke problem bara den vanliga styrningen funkat så maskin inte självsvänger när VV laddningen tar lite längre tid. Det är ju för att lösa det som jag började testa med laddmetod måltemp för att få kortare laddtid. Nu tror jag att detta val av laddmetod är specifikt för 1155 så det är väl lite halvt off topic här 

// Magnus

Att vp larmar när den maxar framledningen eller returen är helt normalt och nått jag vill veta om men där tänker vi tydligen olika. Vad skiljer diff temp och mål temp åt  hade inte ens hört att det fanns olika alternativ och hittade ingen info i manualen vilken meny ställer du in det i ? Det är samma styr i 1255 tror jag i alla fall så helt off topic är vi inte.

[Magnus Karlsson]

Hittar inte samma inställning i 1255:an.
Man kan översätta infomeddelandet också: "Okej, nu kommer jag inte högre med kompressorn, nu fortsätter jag med elpatron".
Mao, om du inte har elpatron spärrad, kommer den att värma lite vatten med elspets varje gång. Det tycker jag är bra information. Och det är ett info-meddelande, som du tidigare också skrev. Inget fel eller varning.

[Smurfen.]

Hittade inställningen i nyaste 1155 manualen och det är till för om man har sling beredare eller mantel beredare så den inställningen behövs ej till 1255.

[Uffen]

Här undrar man vad som pågår apropå Uplink? 

[944_Driver]

Tack för tipset om att det fanns lite info i senaste manualen om måltemp. Den borde jag laddat ner och kollat upp saker och ting tidigare. Det står iaf:
Här väljer du laddmetoden för varmvattendrift. "deltatemp"
rekommenderas för beredare med laddslinga,
"måltemp" för dubbelmantlade beredare och beredare
med tappslinga.

Alltså ska jag hålla mig till deltatemp eftersom jag har laddslinga och då får jag inga meddelanden om hög temp, case closed. Synd på sitt sätt bara för måltemp-funktionen ladda vv med en jäkla fart eftersom den körde >80Hz hela laddningen, skulle kunna vart till nytta om den där stora badkaret frugan önskar blir verklighet.

Ett förhandstips om -100/600 inställningen är att det svänger friskt hittills, mellan 0 och 70 Hz för att värma kåken. Logg kommer när den fått gå ett dygn.

// Magnus

[Smurfen.]

Har för mig att man kan välja vv laddnings effekten 

[944_Driver]

Har för mig att man kan välja vv laddnings effekten 

Det kan man också, finns ett val för hög effekt. Det tycks dock finns ett eller flera villkor med där som gör att den bara ger rejält med effekt under vissa förutsättningar, oftast går den ganska lungt även om man valt hög effekt.

// Magnus

[944_Driver]

Nu har jag lite data från körning med -100/600 inställningen och minskat flöde till standardvärde. Dessutom blev det ju lite kallare ute så vi fick med det också. Se logg-filer nedan för den som vill.

Jag kan inte säga att jag upplever någon förbättring gällande stabilitet i regleringen. Tar man en dusch så VP:n behöver ladda VV börjar den svänga i kompressorfrekvens och det kan pågå i timmar innan svängen klingat av. Är det minusgrader blir svängningen kraftigare och VP:n blir mer eller mindre en on-off maskin.

Sedan har jag sett att GM kan stiga 300 steg plötsligt och få kompressorn att gå från 84 till 0 Hz på en minut, jag gissar att det är framledningstemperaturen som nått sitt inställda maxvärde 60 °C vilket sätter GM till noll? Borde man inte kunnat nöja sig med att sänka frekvensen t.ex. 25% och avvakta en minut för att se vad som händer istället för att slå stopp i maskin?

Vi får hoppas Nibe läser och jobbar på att lösa detta. Det känns helt galet att maskin kör på 94 Hz med uselt COP (~3) så huset skakar för att en stund senare stå stilla när det är några minusgrader och den borde kunnat gå jämnt och fint på kanske 50 Hz med en ökning till kanske 70 Hz en stund efter VV laddning för att komma ifatt.

// Magnus

[Magnus Karlsson]

Den bryter på hysteres, dvs framledningen är 10 grader över börvärde.
Det finns en del att läsa på ämnet hysteres.
Hm, börjar få dåligt med ideer, lite trial and error kvar....
Vad händer om du begränsar max hastighet på VB-pumpen till tex 50% (Meny 5.1.11)?

[25fOCUS]

Hej på er
Har läst alla inlägg med problem som finns i olika system för värme , jag kör inte med inverter , utan har on/off mot tank 11kw bara kompressor  , eget styrsystem , jag finner det mycket märkligt att Nibe inte kan eller har lust att medverka till att lösa problemen .
Men det är väl så att det sitter en pennfäktare i någon skrubb och tycker att så här är mitt sätt att skriva program ( alla prg i början har en bugg eller fel nycklar i sig ) och ska fungera . Nibe har i sin tur fått höra ,om dom inte skriver själva , det här är häftigt med alla parameter som går att ställa in och dom köper det . När problemen kommer hat dom inte en susningen var det sitter , Kontenten av mitt inlägg är följande : varför kan inte vp  gå ned vid 5 graders T på vv , i den digitala värden gör datorn vad man säger till den att göra , men det kostar för Nibe att få till det och det vill inte
Nibe som har dessa problem : kör ihop er och ställ Nibe mot väggen enligt de lagar och direktiv som finns för privat kunsument . ni ska inte behöva lösa detta med div omkopplingar och utgifter som följd , ni köper en produkt som ska fungera ,där med basta . Nu är det upp till er
MVH  25Focus

[Uffen]

Här kommer några nya tankar. Min VP går jättebra när tempen håller sig runt 0 men vi kyla som i morse med -10 så blir det tokigt igen. Återigen är VV-laddningen det som ställer till det precis som för 944_driver.
Problemet som jag upplever är att kompressorn fortsätter på samma frekvens som innan VV-körningen. Det som då händer är att kompressorfrekvensen ackumuleras. Under VV-körningen sjunker temperaturen i värmekretsen och regulatorn börjar räkna igen. Problemet är bara det att den börjar räkna från en högre startpunkt och börjar skicka på signal till kompressorn som om den startat från stillastående. Helt plöstligt befinner sig kompressorn i sitt övre register och skickar på för tok för mycket effekt. Bifogar graf från idag.
Det snabbaste som kompressorn kan varva ner är 0,7 hz/min (åtminstone min) det innebär att det tar 1timme och 40 minuter för kompressorn att varva ned från 90 HZ till 20 Hz. (90 hz är max för 1255-6)
Detta innebär att det måste finnas väldigt mycket att lagra energi i för att det inte ska skita sig med onödigt stopp som följd.
Kanske skulle det vara bättre om kompressorn alltid startade från 20 HZ efter varje VV-körning?
Jag tänker prova med att maxbegränsa min till 75 HZ, då jag klarar jag åtminstone en bra bit under -10 med den effekten.

Bra skrivet 25focus.

[Smurfen.]

Oavsett om man har volym så kompressorn kan varva ner sakta utan att stoppa är det dåligt om en inverter värmer så här högt över börvärde för det lär den göra även med stor volym.

[Rickard]

Jag tror att den enkla lösningen för er med problem är att installera bypass, extern cirkpump och extern tempgivare för framledningen (BT25).
Då skulle regulatorn fortsätta räkna under tappvarmvattenproduktion (eller hur Smurfen?) och regleringen skulle troligen fungera bättre.
Den högre effekten som orsakar höga flöden i systemet skulle också kanske göra att flödet började kortsluta via bypassen, med snabbt stigande returtemp som följd, och detta skulle göra att kompressorn varvade ned snabbare, troligen skulle den undermåliga regulatorn kunna fungera under dessa premisser.
Visst, det kostar 5-10 000 kr, men det kanske skulle vara värt det?