Ämne: Är det kört nu?

[Rickard]

Jag har redan styrningen för växelventilen, triggas av den termostat jag använder, det enda jag behöver är något som säger åt värmepumpen att starta och gå så lände den inte löser ut på några skyddsfunktioner. (On/off)
Skall jag in med en inverter så måste jag antingen kunna låsa effekten på den effekt jag vill ha efter att ha analyserat var i effektområdet COP är högst, eller köpa en inverter med så bra styrning att den inte gasar fullt eftersom pooltempen är så trög som den är.
Min nuvarande styrning har även ett tidrelä som gör att växelventilen inte stänger direkt när poolvärme upphör, det gör det möjligt för värmepumpen att bli av med restvärmen så den inte stoppar på högtryck för att den inte blir av med värmen om den skulle gå en stund efter att jag simulerat utetemp -40 grader och framledningstemp +24 grader genom att koppla in två fasta motstånd istället för ordinarie (med ett relä som växlar när det finns värmebehov eller ej).

[tipo874]

Men varför försöka koppla ihop nåt eget hopkok när det finns färdigt stöd för det i värmepumpen?

Med POOL 40 kan man ställa in kompressorhastighet vid poolladdning.

Med en enkel switch kan man även blockera poolladdning om man vill.

Man behöver tydligen en extern cirkpump för värmesystemet när man har POOL 40, troligen för att VP skall kunna hålla reda på GM. Den interna pumpen används ju för att mata växlaren när den värmer poolen.

En AXC 40 kommer med två tempgivare och du får då möjlighet att styra temp via menysystemet, och jag är övertygad om att man med dip-switcharna kan ställa in att den blir en POOL 40.

Jag skulle i vilket fall skaffa en AXC 40 (hittade en för ca 2800:- inkl moms) i stället för att mickla med nåt hemkok.

[R2]

När snålheten bedrar visheten

Skulle ju vara så kul om din nya system inkludera en arbetstank. Sen om du kunde hänga på dina logger prylar så kunde vi alla följa och förundras hur fantastiskt fint systemet går
Nej men då har du ju verkligen något att jämföra med.
Måste ju stå leverantörer i kö för att kunna sponsra med ett sådant system. Det skulle väl bli "facit" så att säga.

Edit: Sponsra inte "spånsra"

[Rickard]

Men varför försöka koppla ihop nåt eget hopkok när det finns färdigt stöd för det i värmepumpen?

Med POOL 40 kan man ställa in kompressorhastighet vid poolladdning.

Med en enkel switch kan man även blockera poolladdning om man vill.

Man behöver tydligen en extern cirkpump för värmesystemet när man har POOL 40, troligen för att VP skall kunna hålla reda på GM. Den interna pumpen används ju för att mata växlaren när den värmer poolen.

En AXC 40 kommer med två tempgivare och du får då möjlighet att styra temp via menysystemet, och jag är övertygad om att man med dip-switcharna kan ställa in att den blir en POOL 40.

Jag skulle i vilket fall skaffa en AXC 40 (hittade en för ca 2800:- inkl moms) i stället för att mickla med nåt hemkok.

Jag har ett alldeles utmärks system som är förreglat mot cirkpumpen för poolen, jag har till/frånslag, drittidsmätare, elmätare och högkvalitativ tempmätning.
Det enda jag behöver är en värmepump med en kontaktfunktion som gör att kompressorn startar på givet kommando.
Uppenbarligen är det för enkelt för att det skall få finnas.

Jag tror nog att jag kan få pool40 att fungera på något sätt om jag kopplar bort och mickla med de grejerna, eller bygga om det mesta av den styrning och el-låda som jag har till hela poolanläggningen.
Jag skulle helst inte börja med ett helt nytt system när det jag har bevisligen fungerat bra.

[Rickard]

När snålheten bedrar visheten

Skulle ju vara så kul om din nya system inkludera en arbetstank. Sen om du kunde hänga på dina logger prylar så kunde vi alla följa och förundras hur fantastiskt fint systemet går
Nej men då har du ju verkligen något att jämföra med.
Måste ju stå leverantörer i kö för att kunna sponsra med ett sådant system. Det skulle väl bli "facit" så att säga.

Edit: Sponsra inte "spånsra"

Det har inte med pengarna att göra, jag kan ju dra av allt onödigt (tanken, en massa rör och ventiler och cirkpumpen) på firman, så det kostar "ingenting".
Någon kö av bidragsgivare är det inte, och jag har ännu inte tagit emot några gratis prylar från någon leverantör, känns inte rätt att göra det nu heller.
Dessutom är jag tveksam till att någon av värmepumptillverkarna är intresserade, skulle det vara så bra som tankanhängarna vill få det att framstå som så framstår tillverkarna som oseriösa när de inte rekommenderar tank.
Skulle de ge så liten besparing som jag påstår skulle tanktillverkarna framstå som oseriösa.
Så jag får nog allt skaffa prylarna själv om jag vill ha nåt.
Min bedömning är att det är som med så mycket annat, visst, det lönar sig, men troligen bara precis så mycket att man får tillbaka pengarna under den beräknade livstiden, och då kan man både ha den och vara utan.
Ingen gör fel.

Mitt enda problem är var jag skall ha grejerna.
Tror inte jag har 15 cm bred fri väggyta någonstans i hela ekonomidelen, och har svårt att se hur jag skall kunna offra yta för en tank.

[R2]

Dra det på firman. Men dåså, vad väntar du på!?
Städar du så skulle du nog få plats med 2 tankar tom
Jag vet en firma som rekommenderar starkt tank om inte flödet finns tillgängligt. Så det finns minst en.
I och för sig så är inte dessa några volymsäljare för gör det självare. Sen styr dom på något så skumt som hysteres

Vilket fall så skulle det vara en oerhört intressant tråd att följa om du byter pump. Oavsett märke, tank eller inte tank.

Nu när jag har dig på tråden. Vet du om man brukar kunna få plats med två givare i samma givarsäte på en tank. Har du haft kunder som gjort så? Funderar på att börja logga skiten..

[Hanstrr]

En något tråkigare idé, men om du har allt redan, varför inte bara byta kompressorn? Måste vara enklast och billigast 😊

[svenske kocken]

Det kanske inte i första hand är pengarna som avgör 

[tipo874]

Visst, men jag ser ju inte vilken fördel det kan vara att bygga vidare på en gammal konstruktion som var nödvändig med den gamla VP:n när det finns bättre lösningar färdigt till moderna pumpar.

[Magnus Karlsson]

Rickard, 1255-an du funderade på har ju 3 kw som min-effekt. Räcker inte det till för att hålla poolen varm?
Jag tänkte på att du ville ha den gå på en viss frekvens (optimalt). Vad jag känner till, baserat delvis på egna tester, ökar inte cop mellan 20-40 hz i alla fall. Min-frekvens borde vara optimalt alltså. Men om nån kommer med andra uppgifter (=mätningar) kommer jag inte att säga emot....

När jag köpte vp var det i stort sett samma pris på on/off + tank som en inverter. Dock var inte installationen av tanken inräknad då. Pga utrymmesbrist var inte valet svårt.

En 1255-12 behöver ca 60 kvm utan termostater, (60 kvm x 50 w/kvm = 3 kw), utöver det är det inte några problem att använda termostater.

[bopakoster]

Jag fattar att VP måste göra sig av med minimieffekten. I ditt exempel 3kW. Vad drar 3 kW på sommaren? Inte  många grejer, så då måste Vp gå on/off då? Värma vatten t.ex.
Jag skulle vilja ha en tulipanaros, en VP som kan variera uteffekten från noll till max. Hur utopiskt är det?

[R2]

När jag köpte vp var det i stort sett samma pris på on/off + tank som en inverter. Dock var inte installationen av tanken inräknad då. Pga utrymmesbrist var inte valet svårt.

Schhhhhh Det är 25k dyrare med tank....

[Mlöf]

Eftersom antagligen är Rikards anläggning  väl dokumenterad med loggningar, skulle det vara intressant och se om det blir någon skillnad med en inverter när det gäller temperaturen på köldbäraren.
I rent vetenskapliga studier.
Fast då har en modernare värmepump kanske lite högre cop så det kanske inte blir någon skillnad.

Men kolla först om det är något problem med din nuvarande värmepump. Den kanske bara behöver lite kärlek. 

[Magnus Karlsson]

Bopakoster, saker som tar 3 kw på vintern, gör det även på sommaren, en bastuspis t ex....
Men visst går invertrarna on/off halva året.
Min 1255:a kan variera effekten från 0 till max. Det gör även en on/off (0 till max) 

R2, jag frågade aldrig vad tank inklusive installation kostade, men det skulle ha blivit dyrare än invertern, det är helt klart. Och jag är övertygad om att en inverter måste ha en mer optimal drift än en on/off. Som sämst ca 2 grader över/under-temp, oftast 0,2 grader under/över.

Så länge man kan säkerställa minimiflödet finns det ingen orsak att ha tank. Gäller både inverter och on/off.
Skillnaden är effekten, dvs on/off har fulleffekt, inverterns min-effekt. Och samma gäller flödet.

Rickard, beställ invertern NU!

[R2]

Jag fattar att VP måste göra sig av med minimieffekten. I ditt exempel 3kW. Vad drar 3 kW på sommaren? Inte  många grejer, så då måste Vp gå on/off då? Värma vatten t.ex.
Jag skulle vilja ha en tulipanaros, en VP som kan variera uteffekten från noll till max. Hur utopiskt är det?

En dubbelkompressor. En optimerad för 0.5-3kW. Och en annan över det. Kan nog bli lite dyrt bara.
Fanns förr vet inte nu förtid,  men kombi kyl/frys med dubbla pumpar.
Visst skulle man säkert få till det med en kompressor. Men effektiviteten lär bli mycket lidande vid något några varvtal. Är väl som med elmotorer mm att sweet spot ögat är inte så enormt stort när allt kommer omkring. Beroende på vart man ligger på varvtal och momenuttag på kurvan. Så kan det gå ner från 95% till kanske 60% på ett nafs.
Än mindre med kombination elmotor/pump.